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La Comunità italiana indipendente (forum-sito-club) dedicata alla Fiat Stilo '192' ed alla nuova Fiat Bravo '198'
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Numero Post: 61 MessaggioInviato: giovedì 29 settembre 2005, 13:52 
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come ho già cercato di evidenziarti sopra stai capovolgendo tutto...
scrivere che "un intercooler per funzionare deve assorbire calore" è sbagliato come sarebbe sbagliato scrivere che una stufa per funzionare deve emettere calore: confondi il funzionamento con il suo presupposto!
una stufa ha bisogno di combustibile PER funzionare, e funziona emettendo calore...

scrivere che "L'IC è un sistema che raffredda l'aria calda in circolazione nel motore con l'aria fredda all'esterno" è una definizione non di un IC ma di un qualsiasi semplice radiatore.
l'IC serve l'aria del turbo, la quale è calda non perché proviene dal motore ma perché ha subito una compressione...

scrivere che l'IC "è in pratica un dissipatore di energia termica" è giusto;
aggiungere che "opera la sua funzione solo quando la macchina è in movimento" è sbagliato.
credi che il radiatore non funzioni quando sei al semaforo?
ovviamente in tal caso la sua efficacia sarà minima, in quanto è proporzionale alla velocità di transito dell'aria (cioé alla quantità d'aria che incontra)

scrivere che "l'intercooler per funzionare deve assorbire energia potenziale prodotta dal calore" non ha senso, e dovresti capirlo se è vero che di termini energetici qualcosa sai: una volta che hai energia termica vuol dire che hai speso quella potenziale.
l'energia potenziale è il primo stadio;
in mezzo puoi metterci la cinetica o quello che vuoi;
in fondo ci sta l'energia termica.
non è possibile percorre questa scala al contrario!

per finire: lo spruzzo di acqua ha un funzione ben precisa: investire l'IC di una sostanza (l'acqua) più densa, e caratterizzata da una capacità termica maggiore rispetto all'aria, anche se si trova alla stessa temperatura.
inoltre l'evaporazione dell'acqua sulla superficie calda del radiatore è un passaggio di stato fisico che provoca un ulteriore raffreddamento.

se fai circolare acqua all'interno invece il discorso non sta più in piedi.

sono stato spiegato ora?


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Numero Post: 62 MessaggioInviato: giovedì 29 settembre 2005, 18:09 
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Certo... spero solo che potesse essere utile anche a chi legge per la prima volta i nostri messaggi senza dover chiedere aiuto alla Neuro ;)

Cmq qui sta la differenza del ragionamento di fondo

"l'energia potenziale è il primo stadio;
in mezzo puoi metterci la cinetica o quello che vuoi;
in fondo ci sta l'energia termica."

con i sistemi di raffreddamento interno puoi spostare molto + in là il limite di arrivo di questa tua constatazione soprattutto dal secondo al terzo passaggio... ciò significa che puoi produrre più energia da un motore senza che possa soffrire (considera che ci sono temperature inferiori a 60°) ed al tempo stesso incrementarne la potenza (non certo fino all'infinito...)

In pratica:

1- riduci le emissioni a livello complessivo
2- aumenti la potenza che si può ricavare da un motore usando
comburenti a base di acqua.

Meglio di così c'è solo la castagna come dicono in Spagna... :D


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Numero Post: 63 MessaggioInviato: giovedì 29 settembre 2005, 19:20 
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in pratica aumenti il rendimento.......

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Numero Post: 64 MessaggioInviato: venerdì 30 settembre 2005, 10:20 
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Esatto!!!
ma senza forzare le temperature...

e con l'abbattimento delle temperature si ha in aggiunta l'abbattimento delle emissioni... non male come risultato.

A seconda della tipologia del motore...

sui Benzina è esattamente come dici tu Turbo74;
ma sui Diesel la musica cambia con l'aggiunta di un Comburente a base di Acqua ed Alcool.

Lo scopo dell'acqua difatto è quello di raffreddare; ma dell'alcool di incrementare la combustione attraverso microscoppi in camera di combustione. Ed è esattamente ciò che accade nei motori di mia conoscenza. (DIESEL)

In linea teorica si potrebbe spingere anche sui benzina... ma è meglio usarli per scopi sportivi; in Inghilterra so per certo che la Nissan Skyline 2.7 Biturbo sta puntando tranquillamente ai 1000 CV :blink: e dico 1000 attraverso lo sviluppo di un comburente differente da quello del diesel ma sempre a base di acqua e alcool...


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Numero Post: 65 MessaggioInviato: venerdì 30 settembre 2005, 17:19 
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vabbè, Skyline da 1000 CV e oltre, molto oltre, non sono certo una novità in Giappone e negli Stati Uniti.... <_<

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Numero Post: 66 MessaggioInviato: venerdì 30 settembre 2005, 19:51 
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Già. Infatti questo tipo di iniezione è raccomandato sulle vetture da gara... (fino a quest'anno era ancora ammesso nel WRC);

tuttavia stiamo studiando dei comburenti che possono essere utilizzati nei benzina come lo si sta usando nei diesel.

Sperem in Ben :brinda:


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Numero Post: 67 MessaggioInviato: sabato 1 ottobre 2005, 20:42 
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l intercooler originale della multijet, che voi sappiate, è costruito interamente in allumio come quello Domorace o no?


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Numero Post: 68 MessaggioInviato: domenica 2 ottobre 2005, 17:20 
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<_< non credo :unsure: ma non ne sono sicuro


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Numero Post: 69 MessaggioInviato: lunedì 3 ottobre 2005, 19:02 
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emix ha scritto:
l intercooler originale della multijet, che voi sappiate, è costruito interamente in allumio come quello Domorace o no?
no sicuramente no! le estremità sup ed inf sono in materiale plastico! ma è più importante la superficie di scambio. gli originali hanno sempre una superficie ridotta al minimo!

tornando al discorso del TOPIC:

HO MONTATO L'IMPIANTO DI RAFFREDDAMENTO AD ACQUA PER L'INTERCOOLER.

ho fatto un semplice attacco al tergi posteriore ed ho fissato 2 spruzzini sul montante che si trova avanti all' IC.

la prima impressione:
non c'è grande superficie irrorata...ci vorrebbero nebulizzatori più sofisticati.....dove trovarli?
oppure spruzzini multipli ma il vero problema è la vicinanza dello spruzzino all' IC (sui vetri è diverso perchè sono lontani dallo spruzzo);

prossima modifica:
serbatoio supplementare acqua, nuova pompa, nuovi spruzzini, interrutore areonautico collegato!

che ne dite?

p.s. relativamente alle prestazioni non ho avuto ancora modo di provare....ho pensato di fare varie prove di cui qualcuna a tavoletta in modo tale da riuscire a "sentire" se ci sono miglioramenti!

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Numero Post: 70 MessaggioInviato: martedì 4 ottobre 2005, 13:27 
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MCNAB, Che diametro hanno gli spruzzini??
(il foro si intende...)


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Numero Post: 71 MessaggioInviato: martedì 4 ottobre 2005, 19:09 
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MCNAB ha scritto:

prossima modifica:
serbatoio supplementare acqua, nuova pompa, nuovi spruzzini, interrutore areonautico collegato!

che ne dite?

p.s. relativamente alle prestazioni non ho avuto ancora modo di provare....ho pensato di fare varie prove di cui qualcuna a tavoletta in modo tale da riuscire a "sentire" se ci sono miglioramenti!


serbatoio direi indispensabile, come pompa consiglio una prelevata dai lavafari che hanno molta + portata di quelle tergicristallo, io sulla Punto usavo una pompa Subaru, ottima in metallo, purtroppo costa un occhio, magari metti un interruttore su tre posizioni, acceso, spento e automatico con un pressostato che oltre una certa pressione spruzza, molto comodo

per fare una bella prova vatti a fare una tirata in montagna e dopo un po' di tornanti accendi l'impiando, noterai subito un miglioramento :ok:

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Numero Post: 72 MessaggioInviato: venerdì 7 ottobre 2005, 19:31 
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devo trovare qualcosa di piccolo e poco costoso...che mi dite?

diametro fori? non lo so sinceramente!

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Numero Post: 73 MessaggioInviato: venerdì 7 ottobre 2005, 21:44 
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MCNAB ha scritto:
devo trovare qualcosa di piccolo e poco costoso...che mi dite?
Potresti provare ad adattarvici l'ugello di uno di quegli spruzzini per giardinaggio :blink: ; sono regolabili in quanto a diffusione del getto, ed arriva ad essere abbastanza ampio.

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La vita è la poligenetica obliterazione dell'io subcoscente che s'infutura nell'archetipo prototipo dell'antropoformismo universale.
(ignoto...forse)


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Numero Post: 74 MessaggioInviato: mercoledì 12 ottobre 2005, 22:30 
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Ci sono pompe abbastanza convenienti economicamente anche in materiale plastico... pensa a quelle per i laghetti da giardino di casa: raggiungono pressioni notevoli pur essendo in plastica.

Serbatoi dipende da quanta acqua devi usare e se sei in grado di recuperarla. Considera che diametri di foro iniettori inferiori al millimetro se superano i 2 Bar di pressione possono comunque raggiungere i 15 litri ora di consumo...

Le tipologie migliori per i serbatoi di acqua sono comunque quelli marini. sono di colore verde e sono di tutte le dimensioni che vuoi... da 12 litri a 140 quelli che conosco...


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Numero Post: 75 MessaggioInviato: giovedì 13 ottobre 2005, 19:49 
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12 litri.....troppo! no vorrei una cosa contenuta da max 1 litro!
per gli ugelli da giardinaggio e le pompe...mi sembra una buona idea...devo vedere i costi!

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Numero Post: 76 MessaggioInviato: sabato 15 ottobre 2005, 14:07 
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prezzi non superiori ai 100 € se non ricordo male... serbatoi da 12 litri è meglio... fidati... se poi hai bisogno di sapere dove a Soncino c'è una ferramenta abbastanza grande... Vanoli :spam: :santarello:


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Numero Post: 77 MessaggioInviato: venerdì 4 novembre 2005, 22:06 
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Numero Post: 78 MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2005, 16:59 
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ioGUIDOconSTILO ha scritto:
100€ ...con 99€ questo negozio ti dà l'AquaJetCooler completo... se funziona...

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:ok: a pag 12

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Numero Post: 79 MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2005, 18:04 
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