Se correggere le inesattezze significa essere scortesi, allora hai pienamente ragione

Cito testualmente le tue parole "cone tu saprai mappa alla centralina = + gasolio e avolte anche + aria". Un motore elaborato consuma di + (dipende da quanto è elaborato) se si sfruttano appieno le nuove forze (coppia e potenza), ma a parità di velocità, spesso i consumi diminuiscono. Se poi la rimappatura viene fatta da un cane è ovvio che i consumi aumentano incondizionatamente, in caso contrario, conti alla pompa, le medie kilometriche aumentano, anche di oltre 2 km/lt.

Preciso che è la potenza a dipendere dalla coppia e non viceversa. E' si vero che aumentando la potenza max, è normale ed ovvio che allo stesso numero di giri aumenta anche la coppia. Il problema con le frizioni, non è, come ho già detto nel mio scorso intervento la potenza max, ma la coppia. Guardando un qualunque grafico estratto da rullata, così come quello che è qui di seguito, si può notare che il livello di coppia scende vertiginosamente dopo il suo punto max che nelle auto a diesel è intorno ai 2500 giri, ed invece la potenza da quel punto comincia a salire vigorosamente.



Volendo si può ottenere un incremento sufficiente di coppia ai regimi medi (dove, come detto + volte, il suo valore è massimo), puntando ad una potenza massima in rapporto decisamente + elevata.
Che solitamente si hanno incrementi di 30-35 cv, ed un incremento di 50-55 Nm è un dato di fatto ed in questi casi è consigliato sostituire la frizione di serie con una rinforzata. Non ho mai detto il contrario. L'intento di questo mio intervento e del precedente è quello di correggere alcune informazioni inesatte dette. Non devi offenderti, però hai dichiarato di essere abbastanza competente nel campo motoristico, ma i tuoi "dati tecnici incontestabili" sono inesatti. Non credo si voglia tenere nel forum una linea di condotta disinformativa, rinunciando a correggere grossolane notizie piuttosto che evitare l'ira di colui che le ha proferite. Se invece il mio pensiero in merito a ciò è sbagliato, eviterò d'intromettermi e raccontare i fatti così come sono realmente.

io mica ho detto che hai detto cavolate, ma c'è modo e modo. se ti vai a rileggere (come avrai gia fatto) i miei posts nei tuoi thread o dove hai scritto, io non ho mai messo in dubbio le tue competenze come "mappatore" di centraline, perchè come gia detto in un altro post di un altro thread, non ti conosco, non conosco il tuo operato e quindi non posso giudicarti da due parole scritte su un forum.

ma il modo con cui ti sei posto nel post precedente a questo se te lo rileggi e pensi se alcune frasette, (scusami il termine) infantili che servono solo a creare zizania perchè altre volte ti sono andato contro per via di una linea di pensiero diversa, fossero state rivolte a te, ti avrebbero dato fastidio. difatti ti è bastato che un moderatore ti dicesse una roba che fa parte del suo lavoro come moderatore e tacchete sei scattato come una molla.

concludo con il dire che se a ogni post ognuno si mettesse a fare una lezione scrivendo una pagina e spiegando filo e per segno tutto quello che hai scritto ad esempio (e sono cose esatte) la faccenda diventerebbe molto lunga. ovvero, uno chiede una cosa semplice in cui ci può rispondere velocemente in qualche riga dicendo "con un incremento di 50cv la frizione originale non regge" va + che bene, in quanto anche la persona comune che capisce poco o niente di motori, saprà che se vuole mantenere la frizione originale dopo la mappa, andrà a chiedere di avere una mappa di 30cv ad esempio. e si sa che una mappa di 30cv equivale a dire come hai detto te, 50-55 Nm. tutto qua.

stessa cosa vale per la mia "frasona" mappa= +gasolio e a volte + aria. perchè non è vero? ovvio che dietro a una mappa c'è molto, molto e molto altro dietro e non te la può fare il primo cane per strada, ma per far capire a grandi linee cosa fa una mappa basta anche dire così. poi se vuoi spiegare nel dettaglio allora fai come hai fatto te.

un motore elaborato consuma di +. certo, prova ad andarmi piano quanto vuoi con un delta elaborato e poi dimmi se non consumi quanto un aereo. è chiaro che se la potenza aumenta, a parità di velocità si consuma di meno, ma questo lo puoi dire quasi esclusivamente alle velocità costanti, perchè nelle accelerate (ad esempio quelle cittadine) un motore mappato consuma di + di uno originale.

Cmq sia, voglio scusarmi con te se ho usato espressioni colorite, ma purtroppo fa parte del mio essere. Mi piace scherzare e può capitare di urtare la sensibilità di qualcuno, come ho fatto con te. Non era comunque mia intenzione mancarti di rispetto.
Spero che dopo questo mio chiarimento potremo tornare a discutere del topic in maniera serena.

Chiedo scusa a tutti per questo doveroso ot.

certo, io non sono persona che porta rancore e capisco che attraverso una tastiera ci possano essere incomprensioni per via di umorismi differenti. non è che a me dia fastidio l'umorismo altrui, ma se è puro scherzare ok, da come era impostato il post sembrava altro, per questo te l'ho detto. L'importante comunque è chiarirsi, buon forum!

Ok, visto che vi site chiariti, torniamo IT.
Scusami Ross, ma vorrei che mi spiegassi un po' meglio questa tua affermazione, in relazione al grafico che hai postato.

Ora, non sono molto ferrato in materia di "mappature", però un po' di fisica basilare credo di conoscerla e soprattutto sono capace di leggere un grafico cartesiano.
Nel grafico la coppia è in verde e la potenza in rosso: come fai a dire che dopo il picco di coppia (2762giri/min) la potenza "sale vigorosamente"? Se la coppia comincia a scendere da quel punto vuol dire che la curva della potenza invece si "appiattisce", come infatti si vede dal grafico, cioè a un consistente aumento di giri non corrisponde un altrettanto consistente incremento di potenza.
A me sembra che la potenza cresca in modo vertiginoso tra i 1700 e i 2700 giri.

beh ci sono comunque buoni 30 cv di incremento dal picco di coppia alla potenza massima a 4118 giri. penso che con la sa frase volesse indicare che una volta raggiunto il picco di coppia max, la curva cala, invece la potenza continua a salire fino a raggiungere la potenza max.
si comunque dai nostri occhi da non mappatori, pare anche a me che sia + "vertiginoso" il tratto 1700-2700, ma aspettiamo ross.

Intendevo dire che rispetto alla curva di coppia e non in senso assoluto, quella di potenza, dal punto massimo del valore di coppia, continua a crescere fino al suo picco massimo, contrariamente alla coppia, e quindi la differenza tra le due forze diventa consistente. Si può notare che l'angolo di ascesa delle 2 curve è praticamente uguale fino a circa 2500 giri.
Considerato in senso assoluto è di maggiore entità l'incremento di potenza dai 1700 ai 2500 giri perchè in quel tratto s'incrocia con la maggior coppia, e si ha il maggior rendimento.

Capito.

sn semplici resistenze che ingannano la centralina e alla lunga rovinano il motore...non è una semplice questione d coperchietto...
ne avevano parlato qui poco tempo fa...

è ovvio che se la si spinge all'inverosimile ogni giorno a lungo andare il motore si puo rovinare...e nemmeno tanto visto che la centralina aggiuntiva non fa altro che "rielaborare" i dati che invia quella originale...per questo nemmeno fa scadere la garanzia, poiche basta toglierla e torna come prima... comunque se si va a velocita ragionevoli e si va normalmente, non rovina nulla, anzi consente di avere un leggero risparmio sul consumo del carburante...
il fatto che rovina il motore lo dice la fiat, ma non poteva essere altrimenti...chi ama vedere "modificare" una propria creatura??non potrebbero dire diversamente...fossi un tecnico fiat direi la medesima cosa e la divulgherei..non è una semplice questione di "coperchietto", ma un vero e proprio rivestimento in titanio, totale della centralina aggiuntiva che non la mette a contatto con altri organi esterni e ne consente la protezione dal surriscaldamento, a cui, come gia detto si puo ovviare mettendola sopra o dietro la batteria come ho fatto io con l aiuto del mio elettrauto...anche perche questo "scherzetto" del rivestimento fa schizzare i prezzi ai 4/500 euro per la medesima centralina...

continuamo qui per i moduli che ho aperto il topic ufficiale

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