a Ludo....


e a tutti quelli che hanno cambiato le boccole dicendo che sono quelle nuove....

se ci avete fatto caso, con le vecchie boccole, se date dei pugni alle ruote posteriori, vi accorgete che vibrano e si vede anche a occhio.

Sulla mia, da quando hanno cambiato le boccole, se do gli stessi pugni alle ruote posteriori, non si avverte e non si vede nessuna vibrazione, come se la ruota fosse più ferma.

La stessa vibrazione l'ho vista sulle altre bravo con le vecchie boccole...

Ludo, in particolare, prova a dare dei colpetti alla ruota posteriore e vedi se si sentono vibrazioni odulatorie....

Fatemi sapere....

x ludo, navigando sul forum di 4ruote alla ricerca di notizie relative al problema del ponte, ho trovato l'indirizzo che mi ha portato a questo forum. Volevo aggiungere che a settembre, in occasione di una mia visita in officina, ho preteso di provare una bravo nuova, me ne hanno dato una ancora incartata nella plastica, ebbene anche quella km 0 presentava il problema al posteriore. Il cust della fiat ha cercato di convincermi che il problema è evidente quando l'auto è in torsione, ma gli ho risposto che è sempre presente ogni qualvolta l'asfalto non è liscio come un biliardo.
Mi auguro veramente che le boccole (salvafegato) risolvano il caso, xchè non vorrei rimpiangere le sospensioni multilink di altre auto della stessa categoria.

L'officina autorizzata alla quale mi sono rivolto, ostentando sicurazza, mi ha rassicurato che il problema è in procinto di essere risolto.....cmq considerando che c'è gente che da un anno implora per farsi risolvere il problema, dubito che il suo ottimismo sia fondato.
In ogni caso, poichè non sono d'accordo che la mia auto venga usata da "cavia", lasciandola per tempi indeterminati in officina (come capitato a qualcuno di voi), ho pensato ad una soluzione "fai da te".
In pratica avrei intenzione di interporre del materiale isolante tra la copertura in mouquet e la lamiera nel baule (prorpio in corrispondenza degli ammortizzatori....non mi linciate se ritenete il mio tentativo "banale".... ma non sò proprio che fare!!!!!!!!Almeno così aspettiamo la soluzione in "silenzio"
cmq mercoledì ritorno in officina a rompere le scatole!!!!
Il brutto è che a me l'auto piace proprio molto; molto più di golf, auris e company ma questo rumore proprio non ci voleva!

Ps. : Volevo ringraziare la mia ragazza che stufa di vedermi penserioso per questo rumore si è proposta di "buttarsi" con la testa nel baule mentre percorrevo una strada sconnessa per capire precisamente da dova proveniva il rumore!!!

Ve lo avevo proprosto tempo fa di mettere del materiale insonorizzante per ridurre il rumore: ti consiglio di mettere il materiale, oltre dove hai detto tu, anche sotto la moquette che entra a contatto con i polpacci dei passeggeri posteriori. Se metti 2 strati di materiale insonorizzante in quella zona, vedrai che ridurrai drasticamente sia quel maledetto rumore, sia quello di rumore di rotolamento dei pneumatici posteriori.

Molto interessante ma non sono gli unici che ho letto tempo fà postai un intero articolo di gente motori che intervistando un resposnsabile del progetto evidenziava il grosso sfrozo di fiat per sviluppare una sospensione posteriore che fosse confortevole ed al tempo stesso non facesse rinunciare alla guidabilità tra gli accorgimenti gli ammortizzatori montati direttamente sulla scocca e udite udite le boccole in gomma-metallo come dire si sono sputt...ti da soli. Tutto figlio di un progetto troppo che doveva dare un prodotto troppo in fretta...colpa pure di Marchionne che in quel periodo ha spinto tantissimo...cmq hanno voluto fare economia perchè delle sospensioni affidabili (e quella di stilo non loera perchè ha cmq in forma più circoscritta evidenziato problemi similari) che potevano montare c'erano: alfa 147 e lybra!

I giornali, loro sì che hanno fatto orecchie di mercanti. E' vero che debbo ringraziare loro per l'interessamente di fiat al mio caso (anche se alla luce di tutto mi ritrovo ancora incasinato con lo stesso problema...) ma no è che aiutando il singolo ad uscirne si debella un problema così grande.
Magari le prove su strada che hanno fatto e da cui quei giudizi sono fatte con auto nuove di fabbrica e cmq se sono articoli fatti al lancio del prodotto io manco me lo ricordo una recensione negativa per qls veicolo...ma ora che l'auto và potrebbero fare qlk chiacchiera con fiat e dire "sono in obbligo di pubblicare questa cosa su un difetto diffuso e lamentato ti aspetto un mese esci con una soluzione così rientra anche questo nell'articolo" loro avranno fatto il loro lavoro per cui prendono anche sovvenzioni statali essendo di pubblica utilità, hanno forza per far spremere le meningi a fiat e noi tutti ci sentiremo più tutelati...ed invece siamo nel paese di pulcinella (che spero non si offenda) per cui tutti pecore che vengono irretite dal capobranco...puà!

Molto interessante domattina ci provo ed in giornata vi faccio sapere!
Dimmi come l'hai scoperto magari è una dritta che ti ha dato un tecnico fiat o di officina o fose...



la mia bravo lo faceva dal primo km...



Esatto è più evidente se l'auto và in torsione (ormai sembrano dei pappagalli quelli di fiat le stesse parole che noi gli abbiamo detto sono diventato oro colato...una volta disssi che stavamo facendo i collaudatori per loro qlcn mi bacchettò...ma credo che staimo continuando a farlo...) ma è anche vero che dopo un pò anche su asfalto non liscio lo senti, meno ma lo senti...io lo sentivo in sdradale....


Non credo che funzionerà perchè il rumore arriva attraverso la scocca e se parte la vibrazione la sentirai sempre perchè è come se uno desse dei calci sotto la macchina...e poi ti confesso che con la delta molto meglio insonorizzata di bravo (basta guardare la moquette del bagagliaio) i tonfi sono diventati meno evidenti ma quando mi parte la vibrazione la sento uguale a dimostrazione di quanto ti dicevo...

@ gennaro mi son dimenticato di dirti a quanti km stai e come và credo sia tutto a posto...
@theone che fine hai fatto?

Anche se non ho cambiato le boccole e che la mia non presenta il rumore ho provato a battere con i pugni sulla ruota posteriore.
Vero, si sente e si intravede chiaramente la vibrazione.

Poi ho provato a fare la stessa cosa sulla 147.
In questo caso invece la vibrazione è quesi nulla e non si vede assolutamente niente.

Ma che cavolo di sospensioni ha la bravo

eccomi, ciao ragazzi!
venerdì ho ritirato l' auto... ci ho percorso quasi 150 km.... è ancora presto per esprimere giudizi.
Per ora l' auto come la scorsa volta, dietro è silenziosissima.
Ho fatto diverse prove sul pavè, ma del rumore nemmeno l' ombra.
Ho notato però un comportamento diverso nell' assorbimento delle asperità stradali, ora la macchina nelle buche anche quelle più secche produce un rumore (il tonfo della gomma) molto cupo e basso il colpo è secco nessuna vibrazione.
Posso dire che ora che il silenzio regna nell' abitacolo, vi sono una marea di scricchiolii provenienti dalla plancia e dalle portiere... bah
Vi terrò costantemente aggiornati sulla situazione, è troppo presto per cantar vittoria.

per ludo....

..vibrazione alla ruota posteiore...me ne sono accorto da solo!! dopo tutti i tentativi che ho fatto per scoprire l'origine del rumore e quindi mi sono convinto che doveva essere per forza un supporto mobile al quale si appoggia la sospensione o i bracci. Adesso come ti ripeto, con le nuove boccole, la ruota è fissa e immobile!!!!

Dario ha gia verificato la vibrazione:
"Anche se non ho cambiato le boccole e che la mia non presenta il rumore ho provato a battere con i pugni sulla ruota posteriore. Vero, si sente e si intravede chiaramente la vibrazione."

Adesso l'auto ha circa 200 km, dello scossone ondulatorio, del blo blo blo nessuna traccia in nessuna condizione, solo tanti scricchioli anche su strade liscie ed a qualunque velocità. E' come se le boccole di metallo irrigidiscano l'auto e creino sfogo in vibrazioni al cruscotto ed alle portiere oltre che allo Sky dome (che ha sempre fatto tanto casino).

Comunqe adesso l'auto va bene.

Ciao ragazzi. Come vi avevo accennato, sabato mattina sono andato in concessionaria e ho provato una btavo Bravo 1.6 Multijet da 120cv allestimento Dynamic. Parto con venditore, metto la prima e già all'uscita dal cancello sulla guida dello stesso avverto uno strano rumore. Bene... ho percorso 3 km e ho avvertito il 3-4 volte ben distintamente un "totlok" al posteriore!
Alla fine della prova ho chiesto spiegazioni al venditore che mi ha detto che era colpa del materiale presente nel bagagliaio. Io naturalmente gli ho detto che sono a conoscenza di queste problematiche ma lui mi ha detto che mai nessuno si è lamentato per la rumorosità di quest'auto.
Avendo ancora parte della mattina libera sono andato da un concessionario Golf dove un tipo seccatissimo ha accettato (dopo avermi fatto aspettare mezz'ora in piedi) di farmi provare una golf 2 litri TDI da 110 cv. Beh... un altro mondo in fatto di silenziosità, comfort e assenza di vibrazioni. L'auto non mi piace tantissimo e certamente in quella concessionaria non mi vedranno più. Però, avendo confrontato le due auto... dico che in fatto di qualità percepita non c'è paragone. Speravo che fiat desse più sostanza, oltre ad essere migliorata tanto nell'estetica e nell'appeal del prodotto. Ma c'è ancora tanta strada da fare. E poi.. sinceramente non mi va di prendere un'auto che molto probabilmente presenta un difetto (come quella da me provata) parecchio fastidioso.
In sostanza... mi sa che prenderò una golf.
In settimana decido e... vi farò sapere. Ciao a tutti, siete mitici!

Ok prova fatto appenda 10 minuti fà sulla mia delta!
Effettivamente è come dice Dario vibrazione presente si sente e si nota. Ho battuto lateralmente sullo pneomatico. Ho provato all'anteriore ed è decisamente più ferma la ruota. Vicinoa me era parcheggiata una panda ultimo tipo...ho provato a battere alla stessa maniera sul pneomatico posteriore ed effettivamente non vibra come il mio...diciamo che il suo comportamente è come il mio anteriore. Farò altre prove su altre auto ma ovviamente ciò direttamente non mi dice niente l'unica cosa che conta che tu l'hai fatto sulla tua auto prima e dopo ed hai notato la differenza questo la dice proprio lunga...



Ci pensi ancora con tutto sto casino ancora in piedi vuoi passare anche tu notti insonni e viaggi con l'acidità di stomaco...se nel passato non ho mai dato di questi consigli ora ti dico o aspetti 3-4 mesi e vedi come vanno le cose o non fare i miei sbagli (ben 2!) e compra un auto che ha già percorso centinai di migliaia di km nel deserto americano ben collaudata che non farebbero mai uscire con un difetto del genere...la golf è la golf...ricordo ancora le parole del venditore WV un anno fà..."ingegnè io non le debbo vendere la golf...la golf si venda da sola è lei che la deve acquistare..." La spocchia c'è l'hanno ma fà parte del loro staus e quando mi pento che mi son fatto ridare l'anticipo indietro (mia moglie ma che devi fare con quest'auto a me piace quella appunto la bravo rosso maranello che ci passava vicino...da allora 2 ore al giorno la dedico al rumore posteriore che però tengo a precisare almeno su delta è l'unico neo...)

L'auto mi serve per lavoro e non ho voglia di perderci tanto tempo. La Bravo la reputo più bella esteticamente ma... dopo aver fatto la prova, non credo che la prenderò. Peccato... poteva essere la mia prima Fiat.

@ gennaro
ho rifatto il test dellla vibrazione ad una bmw serie 3 di un collega: sono rimbalzato io. Ninete vibrazione della postriore e manco all'anteriore un pò come le nostre anteriori. L'ho rifatto ad un bravo prima serie più o meno come sulla mia delta.
Mi son fatto prestare la bmw serie 3 320 e ci ho fatto un pò di strade sconnesse giusto per risentire un auto che non ha il rumore al posteriore. Perfetta! Certo non ha la comodità della mia delta ne la leggerezza e la manovrabilità ma la sensazione di solidità è imbarazzante.

Cmq non dico che deve avere la sospensione della bmw ma almeno un comportamento normale lo pretendo!

Bmw è un altro pianeta, così come audi. hanno anche loro difetti ma non la rumorosità, gli scricchioli o porcate evidenti e grossolane.

Però penso che il problema del rumore sia stato risolto con queste boccole. la mia auto ha 200 km e non c'è nessun accenno affinchè si possa ripresentare. Non posso fare una proiezione a 100'000 km perchè non so di che materiale siano le boccole ne tanto meno il correto andamento dell'usura. ma se lo stesso problema l'ha avuto la stilo e l'hanno risolto con le boccole sono convinto che anche la bravo lo risolva.

Se tu riuscissi a far sostituire le boccole sulla tua ti renderai conto da solo che adesso l'auto è normale.
Il blo blo blo è sparito, lo scossone orizzontale è sparito e sembra tutto normale.

Spero di aver chiuso con il rumore e ne sono sempre più convinto. Spero che anche tu raggiunga la stessa convinzione e sopratutto per tutto quello che ti ha fatto passare la gestione allegra in fiat. Che gli vada di lezione.

Aspetto tue notizie.

Scusami, non riesco a trovare chi ha postato il codice del pezzo sostituito.
Se non sei tu, hai per caso i riferimenti del lavoro che hanno fatto?

ciao e grazie

Beh...sul fatto che BMW siano esenti da rumore.... avrei qualche riserva.
Da ex possessore di una bmw 120d vi posso dire che di rumori dopo un pò ce ne sono!!!
Quando è finito il leasing (la macchina aveva 3 anni) avevo almeno un paio di scricchiolii
provenienti dalla bocchetta di aereazione a sinistra lato guida e dallo sportello lato passeggero....

Per quanto riguarda il rumore che si sentirebbe colpendo la ruota posteriore... io non lo sento...
e la mia macchina è silenziosa nelle buche...

P.S.
sono arrivato a 5000 chilometri

I dati forniti da chi ha avuto l'intervento sull'auto sono i seguenti:
4420d48 boccole trav/assale_sost h 2,85
F 51812443 boccola pz 2,00

(il primo codice è relativo al tempo di smontaggio rimontaggio, solo 2,85h; il secondo invece è il codice delle boccole)

Giusto per conferma, sarà lo stesso di quello montato su altre Bravo?
Chi ha avuto queste nuove boccole, ha il codice dello stesso?

Pensa se hanno montato a qualcuno qualcosa con codice differente

ciao

ciao raga,
Torno ora dall’officina della concessionaria dove ho acquistato l’auto,
ho fatto presente al capo officina del rumore al posteriore e del fatto che son venuto a saper che probabilmente bisognerebbe sostituire le boccole con quelle idrauliche;
lui dice che non sa nulla dell’esistenza di nuove boccole, anzi mi ha precisato che ha controllato stamattina se da Torino Vi fossero nuove comunicazioni ma non c’era nulla. Inoltre mi ha raccontato che i primi telai avevo si dei problemi al posteriore ma erano dati dal ponte che non era saldato correttamente e quindi andava sostituito e che un altro problema era presente alle boccole anteriori che andavano sostituite insieme ad altri pezzi…( dice che fiat per questi due problemi aveva fatto dei richiami).
Non so cosa pensare, il capo officina è una persona seria, la conosco da tempo;
sarà vero ciò che dice?
Siamo rimasti d’accordo che quando la porterò a fare il controllo dei 5000Km darà un’occhiata a tutto…spero che per quella data (indicativamente tra un mese e mezzo)fiat avrà fatto una comunicazione ufficiale!!!

Voi che dite? Forse è meglio che cambio officina?

Non ho informazioni per rispondere alle tue domande, per ora. Di sicuro comincerò a rifarmi sentire con Fiat e con il concessionario per la sostituzione delle boccole. Non appena esco dal lavoro vado a fare la prova sulle ruote post della mia bravo, e vi racconto.