@gennaro: ti vorrei ricordare che non è necessario quotare quando si risponde al post immediatamente precedente.
E comunque: sappiamo benissimo che c'è poco da sdrammatizzare proprio perché, almeno da parte mia, ho sempre confermato massima solidarietà a chi ha il problema, ormai è un problema risaputo, conosciuto da Fiat, e con molta probabilità enormemente più diffuso di quanto non si possa credere in questo forum.
C'è poco da fare: purtroppo, dopo quasi due anni dalle prime segnalazioni del problema Fiat sta ancora "sperimentando". Io credo che tale comportamento derivi principalmente dal fatto che il problema riduce il confort della macchina, ma secondo loro non comporta problemi di sicurezza o di rotture meccaniche, nel qual caso sono convinto che la soluzione sarebbe arrivata da Fiat in tempi ragionevolmente immediati.
A maggior ragione, l'unica cosa che possiamo fare qui è a mio avviso dare fiducia a Fiat affinché trovi una soluzione definitiva, condividere interventi, soluzioni e risoluzioni eventuali di Fiat sulle nostre Bravozze affette dal rumore, e forse col passare degli anni potremo ricordare questa faccenda solo come un brutto sogno (e, mi spiace dirlo, ma è così, come una grossissima cantonata presa da Fiat).
Nel caso in cui manchi la fiducia, allora il discorso si riaggancia a quanto detto da me in post precedenti.

@bruggio: legendo il tuo intervento mi sembra di capire che per te il comfort sia un aspetto di secondaria importanza. A mio avviso il comfort come la sicurezza, le prestazioni, l'affidabilità sono tutti elementi che concorrono simultaneamente alla buona riuscita di un progetto. Se uno solo dei sottoinsiemi di cui si compone il progetto presenta delle falle è inevitabile che nel complesso ne risenta l'intero lavoro. Dire che questo problema del rumore posteriore non ha influenza sulla sicurezza e quant'altro, non giustifica certamente la lentezza con cui si stà cercando la soluzione. Questo a mio avviso rappresenta solo un grave errore di valutazione sulla priorità con cui risolvere il problema poichè denota scarso interesse verso colui che è l'utilizzatore del bene prodotto.
Io ho dovuto lavorare molto per potermi permettere il lusso di acquistare un auto nuova e pretendo che abbia almeno un comfort dell'abitacolo accettabile.

Caro Bruggio, quello che scrivi secondo me è terribilmente di parte: fai delle affermazioni sconcertanti e voglio che te ne rendi conto di quello che scrivi. Scusami, ma come fai a dare un peso scarso al confort su un auto che costa 23'300 euro????
Come puoi immaginare che il cliente sia un cogliopete e che debba aspettare anche diversi anni come dici tu per fare in modo che il problema diventi un brutto ricorso? Come fai a dare fiducia a fiat se sono 2 anni che gioca con i clienti ? quando la soluzione era benissimo trovabile con un po di sforzo da parte di fiat ??? Io invece prefersico condannare fiat perchè mi ha fatto perdere 1 anno con la bravo, dopo avermi ingannato con le promesse pubblicitarie ecc. ecc.

Vorrei che facessi un discorso più convincente e soprattutto che fossi più critico con fiat e non patetico.
I clienti vanno trattati come tali, e a maggior ragione in questi tempi in cui la concorrenza è tanta e chi sbaglia è eticamente obbligato a rimediare ai propri errori.

Mi devi perdonare se sono stato aggressivo, ma penso che il mio sfogo è opportuno.

pure per me ...a me nn da fastidio che segnalate il problema ci mancherebbe (anche se 132 pagine di solo insulti servono a poco...era meglio se postevate piu eventualei soluzioni o esperimenti...) ma c'è sempre modo e modo per dire le cose...

Ciao a tutti, avrei una informazione importante da comunicarvi:
ieri sera sono stato contattato da un certo sig. Pagani di FIAT (non so se qualcuno l'ha gia' conosciuto) dicendomi di aver ricevuto la segnalazione dalla rivista "al volante" alla quale io la settimana scorsa avevo scritto una lettera di lamentela descrivendo il mio caso. Intanto ringrazio tanto la rivista "al volante". Comunque il Sig. Pagani mi ha detto di essere un tecnico Fiat e di voler provare personalmente la mia Bravo, ho preso appuntamento per lunedi mattina.
Parlando mi ha spiegato che la Fiat e' a conoscenza delle numerose lamentele per questo problema diffuso su quasi tutte le Bravo, all'inizio gli ingegneri Fiat avevano preso sottogamba questo problema, sostenendo che il rumore era normale per una macchina sportiva e che i pochi casi iniziali erano solo dovuti alla pignoleria dei clienti. Quando questi casi da 10, 20,50... sono diventati migliaia... hanno capito che forse era il caso di prendere piu' seriamente in considerazione la faccenda (chissa' come mai!?!?). Il problema e' proprio quì... hanno iniziato troppo tardi ad occuparsi del caso e a studiare una soluzione risolutiva... percio' tutt'ora ancora non esiste niente di risolutivo... ne nuove boccole... assolutamente inesistenti le boccole idrauliche di cui ho sentito parlare... inesistente un nuovo ponte... ma contano di avere una soluzione risolutiva entro al massimo 2-3 mesi.... sara' vero???!?!? Mah........!!!!!!!!!!!

..come immaginavo, Fiat continua a dire porcate. Uno dice una cosa e uno dice l'opposto.
A me hanno detto che le boccole risolvono il problema, ed in effetti così è: a 250 km il rumore al posteriore è svanito e, scricchioli dello sky dome a parte, l'auto adesso va bene.
Quindi se le boccole non risolvono il problema devo aspettarmi che tra un po il rumore ricompare???

Cose turche!!!!

Intervengo anche io sulla questione facendo forza sulla mia esperienza a riguardo che tutto voi ben conoscete.

Sono d'accordo con gennaro che non è modo di comportarsi un difetto del genere anche se fosse solo di confort (e credo che in realtà loro non potranno mai affermalo con certezza anche perchè è chiaro che si tratta della degradazione di un elemento strutturale e da ingegnere io mi preoccuperei di vedere gli effetti nel tempo ivi compreso la fatica che conta più di tutto in questo caso...) ci stanno mettendo troppo tempo nella risoluzione dello stesso se mai avverrà! Il perchè beh fatti loro si possono percorrere tante strade (trattasi sempre di un azienda privata che massimizza i profitti e non vuole rogne!) ma sta di fatto che il comportamento di fiat ha fatto inorridire tanti proprietari di veicoli che non costano 4 lire.
Sono pure d'accordo con bruggio che dobbiamo essere collaborativi per ricercare insieme a loro la soluzione (io lo sono stato ma quando mi sono reso conto che era inutile mi son fatto cambiare l'auto...ed ora ci sono di nuovo dentro anche se minimamente rispetto a prima) dissento fortemente da papo per il semplice motivo che in questo 132 pg di 3d (e già questo dato parla da solo) non ci sono stati insulti magari sfoghi ma la maggioranza degli interventi sono volti a capire a confrontarsi anche a suggerire a fiat (che leggere sto forum ormai da tempo) delle strade che magari loro inspiegabilmente non hanno percorso.
Non sarà solo un brutto ricordo perchè chi ha da due anni ha l'auto e convive col rumore e con le miriadi di interventi non risolutivi lascierà un solo ricordo: MAI PIU' UNA FIAT. Ed anche per me andrà così du evolte si la terza per partito preso non ci ricasco più.

@faby si le riviste fanno interessare le case automobilistiche perchè queste ultime non voglio apparire nelle rubriche dei problemi ed essere appellate come non risolutrici del problema. Sono proprio curioso che avranno detto ad automobilismo (che anche io ringrazio) ora che mi hanno cambiato la macchina "si il cliente è stato lautamente ricompensato ha avuto dopo un anno un auto nuova l'estensione della garanzia e bla bla bla...". Ma certo non diranno che anche la nuova mi dà lo stesso problema!
Su quello che ti ha detto il tecnico sono esattamente le stesse cose che mi ha detto Reale (quello che ha visionato la mia auto un anno fà e 6 mesi fà) sempre con questa storia di 2-3 mesi roba da matti. La differenza che oramai non raccontano più che è normale. E poi la bravo una sportiva...ma a chi lo vogliono raccontare avrà una siluette che è bella aggressiva ma è una macchina per tutti non scherziamo e se loro vogliono raccontare che la bravo per loro è una sportiva MENTONO A LORO STESSI. Significa che hanno sbagliato dall'inizio il mercato di riferimenti...no ad essere preso in giro no!
Per ciò che attiene le boccole idrauliche io lo sò da Maggio scorso che erano in cantiere il mio caso irrisolto è servito definitivamente ad indicare la soluzione già adottata su stilo (appunto boccole idrauliche). Alla luce di ciò vorrei sapere cosa ostava ed osta a metterle prima su bravo (e delta). Per dirti di credere ai tecnici ma fino ad un certo punto! E poi è tipico di fiat: pomigliano parla poco con torino, torino parla pochissimo con il resto del mondo fiat etc...magari non tutti sono informati di tutto!

La cosa certa è che gennero, theone, e yahama74 sembrano aver risolto quinidi noi come fiat pendiamo dalle loro labbra (fermo restando che anche fiat non stia sperimentando su altre vetture le boccole).

Ti sembra di capire male, per me il confort è un aspetto di fondamentale importanza in una macchina (guarda caso ho scelto la versione Emotion), ma evidentemente non è così per FIAT

Allora, gennaro : mettiamo le cose in chiaro una volta per tutte e poi per me finisce qui!
Come sopra: ma lo capisci l'italiano? Oppure sono io che devo tornare a fare le elementari, perché evidentemente non riesco a farmi capire e devo essere sempre frainteso.
Che cosa ho scritto? Ah, si, ecco:

Mi limito solo a sottolineare, mettere in corsivo e in grassetto le due paroline magiche.


Ma figurati! Lo sfogo ci può pure stare, ma di certo non è costruttivo per la risoluzione dei problemi.
Sfogati quanto vuoi, ma cerca di tenere un comportamento e un linguaggio decente, costruttivo e consono al forum e alla netiquette, altrimenti

FINE.

D'ora in poi mi limiterò solo a leggere gli interventi in questo topic, sperando vivamente che Fiat Trovi Una Soluzione A Questo Tremendo Assurdo Infamante Sconcertante Problema.
Fate/Scrivete quello che volete, basta che non andate contro il regolamento del forum, nel qual caso .

a mio giudizio il problema relativo al ponte posteriore non è solo un problema di confort acustico... ma anche di sicurezza per come la macchina reagisce alle sconnessioni. Max

Ma chi te l' ha detto ?? Ti hanno detto delle gran porcate.... LE BOCCOLE IDRAULICHE CI SONO!!!!!! Ho anche la fattura con il nuovo codice se interessa a qualcuno.

Ebbene ieri sera ho fatto un pò di km...... sono a circa 700 km....
IL RUMORE ANCORA NON SI E' PRESENTATO, la macchina si comporta uguale a quando me l' hanno riconsegnata il primo giorno con le boccole idrauliche. Nemmeno un piccolo accenno su qualsiasi tipo di strada accidentata.
Penso che stavolta il caso sia risolto. LE BOCCOLE IDRAULICHE DOVREBBERO RISOLVERE IL PROBLEMA!. Dico dovrebbero perchè voglio aspettare i 1000 km anche se ho già la certezza che stavolta la soluzione è questa!
Sicuramente alcune officine e ispettori stanno negando la soluzione perchè:
o non sono ancora a conoscenza della nuova boccola oppure ne sono a conoscenza ma hanno scelto alcuni clienti (tra cui io) che stanno facendo da betatester sulle nuove boccole per sapere con certezza che siano risolutive.

Volete il colmo?

La mia ha smesso totalmente di fare rumore senza mettere assolutamente mano a NULLA... ora ha 19.000 km e le sue boccole sono quelle montate in fabbrica a dicembre 2007...

Ciao the One, cortesemente se ti va lo posti l'articolo?
Perchè domani lo prendiamo sottobraccio io e mio padre il nostro caro ispettore per la seconda volta... e vediamo se ci dice la verita. Ti prego... fammi questa cortesia...

TheOne il codice delle nuove boccole idrauliche penso interessi un po' a tutti qua'...postalo pure...

500 km e nessun accenno di rumore. Anche se direte il contrario io credo che sulle nuovissime auto qualcosa è cambiato e comunque la fiat non lo dichiarerà mai. Immaginate che Figura farebbero se dichiarassero delle nuove boccole, è come accettare il problema. Invece credo che sulle nuove le boccole sono diverse e così facendo non tutti hanno il rumore e non si potrà mai dire che il problema è di tutti.
In questo modo gli sfortunati col problema penseranno di aver risolto il problema montando delle nuove boccole magari idrauliche mentre gli altri fortunati come me penseranno di non avere il problema ma probabilmente sotto la macchina hanno le boccole nuove e probabilmente le stesse di The One, Gennaro, e Ludo

secondo me anche se le nuove boccole sono modificate (forse idrauliche, ma secondo me è solo cambiato il materiale cioè meno gomma) il codice delle boccole è rimasto lo stesso.

sulla mia fattura del 12.11.2008 il codice delle boccole è questo:

"F 51812443 BOCCOLA"

Che sicuramente sarà uguale al codice delle vecchie boccole. In buona sostanza è cambiato il materiale ma non il codice. pur sempre boccole sono. posso sbagliarmi..

TheOne...scrivi il tuo..

..non per essere disfattista..ma 500km sono poki per cantar vittoria..aspetta n'altro pò..




..ho appena inserito il codice della tua fattura su eper..da la vekkia boccola..identika sia per Bravo ke per Delta...ora le cose sono 2:
1)se ti hanno davvero messo le boccole nuove, non essendo una cosa ufficiale, la fiat ancora nn ha messo a disp il nuovo codice prodotto e quindi la tua officina ha messo quello del vekkio modello...

2)nn ti hanno cambiato le boccole con un modello nuovo..

...la soluzione ce la daranno i km ke percorrerai..

Per me sta storia delle boccole è una barzelletta... magari mi sbaglio... ma non so... è un presentimento.
Ho sentito un amico che lavora in officina Fiat... si è informato e non sanno assolutamente niente di queste boccole.

Giusto per incasinarvi ancora di più. Stamattina anche se il rumore si è fatto vivo pochissimo ad a tono basso mi son deciso di andare in officina per segnalare la cosa. Il capo vi vede e scappa subito verso di me lasciando una fila di gente che cercava di parlarci (penso sempre che quando mi vede arrivare veda uno spettro solo che non scappa ma cerca di liquidarmi subito...) gli dico che anche con la nuova auto a circa 550 km ho avuto le prime vibrazioni ma che il rumore è molto meno invasivo rispetto a bravo e delle volte (di mattina ad esempio) non si sente proprio ma è chiaro che la macchina non và come all'inizio si sente qlcs di non ben fissato dietro, gli dico anche che già ho informato il servizio Lancia che mi ha ribaltato a lui e poi dopo questa prova dovrò risentirli. Lui non batte ciglio mi dice vabbe aspettiamo i 5000 km per i rabbocchi o aspettiamo che diventi più invasivo, gli dico spero proprio di no! Ma gli confermo che sò di una nuova soluzione di boccole che stanno testando e allora lui i fà: sulla sua hanno già cambiato le boccole e pensavo non si presentasse su delta!
A questo punto mi viene il dubbio ma vuoi vedere che il codice di gennaro e di theone (che spero posti il suo a questo punto) è già in produzione e lo stanno montando da tempo? Vuoi vedere che tra maggio ed ora non abbiano fatto già un cambio di boccole? Chiedo a chi ha cambiato le boccole prima di maggio di controllare (se mai gli hanno lasciato traccia, a me per esempio mai niente) il codice delle boccole o anche a dominik se può controllare se ci sono due diversi codici di boccole su bravo!

E sempre a domik ma la delta 2.0 mjt monta le stesse boccole?

Infine mi sembrerebbe davvero assurdo che fiat racconti frottole ai clienti dicendo che gli monterà boccole sperimentali quando in realtà non lo sono. Di certo se sono sperimentali non hanno un catalog number e magari manco un part number ed allora sotto la richiesta di gennaro per completargli la fattura hanno messo l'unico codice a sistema disponibile quello delle vecchie boccole.

Mi sà che i 3 moschiettieri (theone, gennaro e yahama74) dovrebbero farsi una chiacchierata con il tecnico che ha visionato la loro auto o magari l'officina o il numero verde per informazioni su cosa gli hanno montato.

...allora...sulle boccole non mi da nex eccezzione su relase precedenti..ciò significa ke è una bufala anke il fatto ke a maggio hanno cambiato tipo di boccole..

..sia per bravo ke per delta (compresa la 165cv perk nn mi da nex specifica, quindi sono uguali su qualsiasi motorizzazione) le boccole sono le stesse..





..l'unica differenza può esserci sul ponte, nel caso dell'utilizzo di proiettori a scarica di gas (forse per via dei sensori di livello)..

...e questo è un esempio di cambiamento di un pezzo...ho preso il motorino d'avviamento del 1.9mjet xk sapevo con sicurezza ke è stato sostituito per via dello scossone..



..secondo me Fiat, o i meccanici per lei, hanno preso fin dall'inizio per il culo..le boccole sono sempre state uguali dall'inizio..FORSE e ribadisco FORSE solo ora si sono montate delle boccole diverse..aspettiamo i 3 moschettieri..