Penso si disattivi in automatico al rilascio della frizione, anche se non è trascorso il tempo di attivazione.

Ehm, perché c'è qualcuno di voi che è convinto di impiegare meno di un secondo e mezzo a compiere le operazioni necessarie allo spunto?

per mollare frizione, freno a mano e contemporaneamente accelerare? si.

Io l'ho trovato utile in caso di dimenticanza...ma se si usa la tecnica classica con il freno a mano non interviene neanche, quindi è una comodità in più

Newhope, prendi un cronometro e vedi quanto passa in fretta 1 secondo e mezzo. Poi mettiti con un'automobile moderna alimentata a gasolio senza l'Hill Holder (o assimilati), a motore freddo, su una salita al 10% e cerca di spuntare senza freno a mano. Infine dimmi, senza barare, quante volte spegni il motore.
Il risultato io lo so già...

io non ho detto che non uso il freno a mano.
Faccio scaldare l'auto 2/3 minuti.
Punto il gas a 1700 giri, freno a mano tirato, frizione giù, rilascio gradatamente la frizione, quando l'auto tira... mollo il freno a mano e accelero.
tempo 1 secondo e mezzo, forse.

che ci sia o no questo hill holder non mi interessa, devo solo appurare se non funziona che non pregiudichi l' Esp.
Altra cosa che eviterei, già l'Abs per me è tanto

L'ho detto io che non usi il freno a mano, perché usandolo non ti muovi in meno di un secondo e mezzo. Fai la prova e scoprirai che ci impieghi, per veloce che tu sia, fra gli 1,8 e i 2,3 secondi. A meno che tu non sia uno sportivo, se sei normodotato i tempi sono quelli.
In più, come ho già scritto prima, l'aumento di giri "a vuoto" (con la frizione premuta o il cambio in folle) a motore freddo è relativamente inibito dalla centralina. Quindi, se il secondo e mezzo di tempo fornito dall'Hill Holder talvolta non basta a far salire a sufficienza i giri del motore per lo spunto, non vedo come la partenza col freno a mano possa risultare più efficace.

Quanto al riscaldamento del motore, quello che fai tu non è quello che fa l'automobilista medio (che mette in moto e parte). Se tu scaldi il motore (posto che serva a qualcosa, sui motori moderni, far girare al minimo per un "tot" dopo l'avviamento...a parte inquinare a uffa!), è una tua scelta.

Ho posto condizioni precise proprio perché so che in tali circostanze è parecchio difficile spuntare senza freno a mano. E qui serve l'Hill Holder. Inoltre considera che una significativa parte degli automobilisti non è in grado di sincronizzare efficacemente le azioni necessarie ad uno spunto in salita con freno a mano (non fra di noi, probabilmente).

Parlare di ESP qui è fuori luogo ma, nuovamente, a meno che tu non sia un pilota professionista, non riuscirai mai ad emulare il lavoro dell'elettronica.

ehem, se uso il freno a mano, lo rilascio quando la macchina è già in pieno tiro motore.
Pratica che se adottata con un minimo di sensibilità non pregiudica nulla della meccanica di cambio, frizione, freno a mano.
Per il riscaldamento è un tempo minimo e variabile che può andare dal " chiudo il box e vado " al " metto un cd, regolo lo specchietto, scarto una caramella, mando un sms e vado "

Non mi fare un processo alle intenzioni per favore
Si è sempre fatto a meno di questo Hill Holder, ora c'è.
Può essere comodo ( ai " poco avvezzi alla guida " ) ma sicuramente non è indispensabile.
Sulla mia poi a quanto pare non funziona, meglio! faccio tranquillamente senza.
Per l'Esp, so bene che scrivere su di un forum di vetture che si considera l'Esp solo una forzatura e non un aiuto passivo alla guida, sa di eresia.
E sa di eresia perchè il pensare comune va in questa direzione.
Io però mi baso sulla mia esperienza su auto con e senza ESP. Ne ho guidate di auto vecchia scuola meno dotate in fatto di tenuta e assistenza elettronica alla guida e in possesso di un rapporto peso potenza molto più favorevole di queste nostre attuali ( il cui rapporto peso potenza, almeno per la mia, è pari a quella di una toyota Aygo e quindi non certo un auto sportiva ) e mi sento sereno e tranquillo nel dire, che salvo fare cavolate immani ( e te le devi cercare spesso ) o girare con auto non a posto di gomme e sospensioni l' Esp può benissimo restare nella lista degli optional. E questo non è " cel'hodurismo " , semplicemente ciò che fa la testa ( o non fa ) non è sostituibile dall'elettronica, mai.
ciao

Forse ci siamo spostati troppo dall'origine del mio discorso. Infatti io sostengo che così com'è stato pensato, l'HH è utile ma non efficace come potrebbe. Non ho mai detto che partire col freno a mano sia nocivo per la meccanica. Sono invece convinto che in determinate condizioni il secondo e mezzo di ritardo di sblocco dei freni permesso dall'HH può non essere sufficiente, specie a motore freddo.

Anche io ho fatto a meno del sistema fino a quando non l'ho avuto, poi ho imparato ad usarlo.

Per quanto riguarda l'altro gadget elettronico, il discorso sarebbe molto lungo. Ho imparato a guidare su una Tipo del '92 che oltre a non avere aiuti elettronici alla frenata ed alla stabilità, aveva anche un ripartitore che lavorava in modo strano, caricando molto la frenata al posteriore. Il che sul ghiaccio dava una reazione tipo "freno a mano" che poteva essere estremamente divertente o decisamente pericolosa. E nonostante ciò sono qui. L'ESP ce l'ho da 3 anni e, benché si possa guidare senza, devo ringraziare di averlo. Non interviene quasi mai ma, quelle poche volte che sarebbe servito, c'era. Preciso che comunque lo uso di più quando ne provoco volontariamente l'attivazione per capirne il funzionamento che per reali necessità. Questo per spiegare quanto io sia spericolato...

Ma bisogna essere flessibili verso le novità, specie quando ci cambiano la vita. E dall'ABS in poi tutti questi ausili hanno notevolmente ridotto il rischio di lasciarci la pelle, il più delle volte in circostanze banali.

Poi si può tranquillamente credere di poterne fare a meno, ma se guidi molto prima o poi ti trovi nella situazione che il "chip" ti torna utile...

ok per il discorso Hill Holder, allora concordiamo che non è indispensabile, ma può essere per alcuni guidatori o situazioni veramente estreme di guida ( spunto su salite molto ripide ) un aiuto.

Per l'esp il fatto a mio opinabile giudizio è che la sua presenza può essere utile sono nel caso della distrazione ( manovra improvvisa in un frangente in cui non si è per nulla attenti alla guida ), dell'improvviso mutamento delle condizioni del manto stradale ( curva cieca e fondo da asciutto a bagnato ) ma sono condizioni limite che sarà un caso ma in quasi 20 anni di patente e una milionata di km non ho mai affrontato.
Ripeto che se si usa la testa l'Esp non è necessario, è giusto un di più, come può essere benissimo l'Asr.

In casa abbiamo sempre avuto Lancia, Lancia vecchia scuola, thema e delta, tutte turbocompresse, benzina, l' Abs, allora rudimentale entrò nel 1991. Le gomme erano 195/60 15" sulla thema turbo 16v e poco di più sulla deltona, mai sentito il bisogno di Esp e non le usavamo per fare la spesa
Piede direttamente collegato alla Capa e l'Esp non serve ( sottointendo le perfette condizioni della vettura )

Sull'ESP ci sono altri topic: cerchiamo di non andare troppo fuori argomento e parliamo dell'HillHolder.

mah, io lo trovo un'invenzione molto utile,soprattutto in casi di forte dislivello..quando è lieve non serve praticamente a nulla anche perchè non entra nemmeno in funzione

L hill holder funziona solo con la friziona premuta e cambio in folle o anche con la marcia inserita(e frizione premuta ovviamente)?

Funziona sempre..marcia o folle..frizione o non frizione..se metti la retro funziona quando sei in discesa..

Se a me con una salita giusta non funziona dovrebbe apparire avaria Hill Holder?Ho una dynamic del 2008

Probabile..talvolta, con pendenze discrete, non si attiva comunque...

Comunque su dynamic fine 2008 c è sicuro?

C'è su tutte..è collegato all'esp ed è stato da sempre di serie, tranne che su versioni estere importate..

si, infatti. c'è una pendenza minima sotto la quale non si attiva.inoltre la macchina deve essere completamente ferma.

Anche se è in folle e un pelo in movimento non va vero^?