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 Oggetto del messaggio: sbuffo/sfiato valvola wastegate - pop-off T-Jet
Numero Post: 1 MessaggioInviato: giovedì 23 luglio 2009, 16:12 
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come da titolo ho l´impressione che la valvola by pass non tenga. mi spiego meglio; quando do gas in maniera sostanziosa, non sempre, sento sibilare come che se la b.p. sfiati ancora prima del rilascio accelleratore. qulcuna saprebbe dare un´ipotesi di cosa potrebbe essere?

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 2 MessaggioInviato: giovedì 23 luglio 2009, 17:50 
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adesso che ci penso, non é che potrebbe essere la wastegate?

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 3 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 7:41 
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Infatti, stavo per risponderti la stessa cosa. ;)
Anche a me lo fa, specialmente col motore tra i 2000 e i 3000 giri con una marcia alta e sotto carico (per esempio di terza o di quarta in salita) se dò gas si sente benissimo la wastegate che si apre per evitare sovrappressioni pericolose.
Sono sicuro che sia quella perché poi quando il motore prende giri (sopra i 3000) mantanendo sempre l'acceleratore premuto, la spinta dei cavallucci si fa sentire tutta, il motore sale bene ma il sibilo non si sente più. :saggio:
Ma secondo me è assolutamente normale: si sente proprio lo "sfiato" quando si richiede parecchio al motore da bassi regimi.
Se ci fai caso, il sibilo è sempre associato alla pressione della turbina (visibile dal grafico del display) a fondo scala.
Ora, in teoria sulla Sport, col pulsante "Sport" attivo, la wastegate dovrebbe ritardare un pochino l'apertura e anticipare un po' la chiusura per assicurare appunto l'overboost (i 30 nm di coppia in più), quindi hai provato a sentire se il sibilo cambia (cioè interviene prima o dopo) tra la modalità normale e sport?
:)
P.s.: comunque di certo la valvola by-pass non c'entra, perché inteviene solo in rilascio da alti regimi. :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 4 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 7:56 
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Effettivamente é come dici tu. C´é da tenere conto che ho un modulo aggiuntivo e quindi 1+1 fa... allora sará probabile che cambieró la wastegate con una un pó piú "duretta" e cioé questa o vado a "violentare" troppo la turbina.

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 5 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 8:32 
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Lelesan ha scritto:
C´é da tenere conto che ho un modulo aggiuntivo

Ah! Ecco... :rolleyes:
Mi piacerebbe sapere con questa wastegate quanto si guadagna in termini di coppia. :santarello:
E comunque, la mappa originale ovviamente è molto conservativa, di conseguenza, come hai giustamente detto te, la wastegate interviene spesso e molto in anticipo.
:)

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 6 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:05 
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Ok cambio la wastegate!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 7 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:07 
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Se hai deciso così...! :rolleyes:
Facci sapere poi di miglioramenti e impressioni di guida. :ok:

EDIT: modifico il titolo del topic per renderlo più comprensibile :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: valvola by pass che non tiene?
Numero Post: 8 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:10 
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Visto che costicchia aspetto qualche giorno ;) spero di riuscirla a montare da solo... dovrebbe essere abbastanza semplice

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 9 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:14 
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A voler essere proprio pignoli, quella in foto non è la valvola wastegate, ma il pistoncino a depressione che comanda l'apertura della valvola che risiede sul collettore di scarico a fianco alla chiocciola della turbina. :saggio:

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 10 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:24 
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stavo pensando anchio al cambio titolo, grazie. non sono un technico, sono convinto della tua pignoleria :P ma cos´viene chiamata in giro per internet...

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 11 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 9:30 
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Ma certo, è ovvio. Dato che la valvola vera e propria (quella che quando è aperta devia il flusso dei gas di scarico dal collettore direttamente verso il catalizzatore senza passare per la girante della turbina) è praticamente un tutt'uno con la parte del collettore di scarico che raccorda la testata alla girante della turbina.
:ok:

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Numero Post: 12 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 15:51 
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non ho resistito e l´ho ordinata... :o: :canna:

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 13 MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 15:56 
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Ciao ma anche le Bonalume sono ottimi prodotti...


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si é verissimo ma quella che ho ordinato é specifica e costa qualcosina in meno. La gtech lavora moltissimo sui motori t-jet. quelle della Bonalume credo siano tutte da regolare in base alla pressione che si desidera...

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 15 MessaggioInviato: sabato 8 agosto 2009, 21:52 
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eccoci, wastegate sostituita con quella della G-Tech. l'ho sostituita da solo, diciamo operazione abbastanza semplice se non fosse stato per una vite che tiene la WG, che non riuscivo a sfilare perchè andava a toccare il tubo per la lubrificazione della turbina, che poi nel rimontaggio l'ho dovuto staccare. per il momento non ho avuto modo di provare, ma domani vi informo..... :D

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 16 MessaggioInviato: martedì 11 agosto 2009, 9:40 
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novitá, non buone purtroppo e mi spiego: ho fatto un po di prove ed effettivamente un certo aumento di pressione c´é ed é qui il problema e cioé, il sibilo/sfiato che sentivo prima adesso é persino aumentato a quasi tutti i giri di rotazione. Il sospetto che avevo all´inizio del topic oramai é fondato. La valvola By Pass non tiene, forse la membrana in plastica é rotta. Quindi sorge una domanda, come risolvo il problema? se sostituisco la BP con una originale prima o poi mi ritrovo con lo stesso problema, quindi?

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 17 MessaggioInviato: martedì 11 agosto 2009, 9:48 
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Cioè? Che intendi te per valvola by-pass?
Forse non intendiamo la stessa cosa: per me la by-pass (anche detta pop-off) è la valvola che serve ad eliminare il carico eccessivo sul compressore e sul corpo farfallato in fase di rilascio dell'acceleratore, interviene appunto by-passando l'aria nel circuito di alta pressione dirottandolo a valle del filtro aria e a monte della girante del compressore.
Quindi non dovrebbe intervenire in accelerazione.
:unsure:

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 Oggetto del messaggio: Re: sibilo/sfiato valvola By Pass T-Jet
Numero Post: 18 MessaggioInviato: martedì 11 agosto 2009, 10:13 
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Esatto proprio quella "pop off". non tiene in accellerazione....

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 19 MessaggioInviato: martedì 11 agosto 2009, 11:42 
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sarebbe da ricambiare il titolo del topic con: sibilo/sfiato valvola By Pass T-jet. grazie

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 Oggetto del messaggio: Re: sbuffo/sfiato valvola wastegate T-Jet
Numero Post: 20 MessaggioInviato: martedì 11 agosto 2009, 13:19 
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Di primo acchitto ti direi di cambiare anche la by-pass non so con quali conseguenze o risultati. Però... tu sei proprio convinto che sia la by-pass a sbuffare e non la wastegate?
Hai fatto delle prove specifiche per esserne certo?
Perché sul T-Jet, visto che la by-pass reimmette l'aria in eccesso a valle del filtro aria dovresti sentire lo sbuffo molto attutito. Infatti io lo sento lo sbuffo della by-pass, ma solo in rilascio brusco dopo una accelerazione e solo se tendo bene l'orecchio col finestrino aperto.
Mentre lo sbuffo che sento bene in accelerazione è diverso, ed è proprio lo sfiato dell'aria che dal compressore viene deviata direttamente nel catalizzatore, cioè nello scarico.
Inoltre sono sicuro al 100% che la by-pass (o pop-off che dir si voglia) interviene solo in fase di rilascio dell'acceleratore ed è comandata elettronicamente...
Giusto per capire, perché interessa molto anche a me.
A parte che io non sono per questo tipo di modifiche, se non in accordo a ritarature di tutto l'impianto: nel senso che se dalla fabbrica esce tarato in quel modo ci sarà un motivo giustificato da molti test, e forse intervenire solo sulla Wastegate senza toccare altro può portare a starature di tutto l'impianto, visto che le due valvole di sovrappressione sono tarate proprio per lavorare in sincrono (accelerazione e rilascio).
:)

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