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| vuoto in accelerazione http://forum.stiloclub.it/viewtopic.php?f=116&t=23140 |
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| Autore: | ilmarco.81 [ lunedì 23 novembre 2009, 20:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Wind ha scritto: Scusa tu, hai ragione la discussione ha preso un'altra direzione. ilmarco.81 ha scritto: è subentrato un altro problema in piena coppia/accellerazione verso i 2000 giri o poco più la macchina da un vuoto breve per poi riprendere a spingere. il vuoto in accellerazione è invece ancora presente fortunatamente non sempre. Il capofficina dice che è problema che mai si risolverà e deriva dal fatto che la valvola EGR (maledetta) fa entrare aria e crea il vuoto.......vi chiedo se è un problema che anche voi avete e se realmente è "normale" che ci sia. Quanto frequentemente succede? Questo vuoto breve quanto dura precisamente come tempo espresso in secondi? succede spesso e dura penso un secondo o meno |
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| Autore: | Dominik_ct [ lunedì 23 novembre 2009, 20:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
La mia senza dpf e con mappa originale, non ha nessun vuoto (a parte quello sotto i 1500giri), non perde tempo ad acclerare e quasi quasi da come ne parla papo sembra che questo 1.6 120cv sia un cesso  ...  Per dirla tutta...se acceleri al fondo sotto i 1500, appena li passa ti da la botta che papo dice di non sentire sul 120cv  Secondo me, per il.marco81, il difetto sta sull'egr, oppure sul dpf
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| Autore: | papo1984 [ lunedì 23 novembre 2009, 20:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
quella di ieri aveva dpf.. non ho detto ke è un cesso...essendo un diesel mi aspettavo un comportamento totalmente diverso.. invece era praticamente come guidare un benzina.. ripeto quello che ho detto prima.. secondo me è un "difetto" migliorabile ma non eliminabile |
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| Autore: | Vi.Effe.Multijet [ lunedì 23 novembre 2009, 20:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Dunque...parlo di Lancia Delta 1.6 Multijet 120cv ritirata il 28 ottobre... Ad oggi ha circa 2000km...non è affatto morta e, nonostante mio padre ne faccia un uso essenzialmente cittadino, non è afflitta da continue rigenerazioni del DPF. A ilMarco.81, chiederei una cortesia: accelerare, acceleratore, accelerazione, si scrivono con una sola "L"... E, comunque, auguri per la soluzione del problema... |
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| Autore: | ilmarco.81 [ lunedì 23 novembre 2009, 21:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Vi.Effe.Multijet ha scritto: Dunque...parlo di Lancia Delta 1.6 Multijet 120cv ritirata il 28 ottobre... Ad oggi ha circa 2000km...non è affatto morta e, nonostante mio padre ne faccia un uso essenzialmente cittadino, non è afflitta da continue rigenerazioni del DPF. A ilMarco.81, chiederei una cortesia: accelerare, acceleratore, accelerazione, si scrivono con una sola "L"... E, comunque, auguri per la soluzione del problema... ops scusate  grazie per l'augurio |
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| Autore: | Mankio [ lunedì 23 novembre 2009, 21:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Il buco sotto i 1500 è cosa risaputa. Io ho 1.6 120CV DPF, e come dice Dominik, se affondo il pedale, appena supera i 1500 la botta si sente eccome... non saranno 150 CV o 165 CV come il 1.9 o il 2.0, ma i 300 Nm mi sembra che ci siano tutti. Il problema che riscontriamo noi, è che con acceleratore parzializzato (quindi come si dice, con un filo di gas) a 1500 giri capita che se si accelera/decelera leggermente il motore "sparisca" per un secondo per poi tornare normale. E' come quando sui vecchi motori a carburatore sentivate la macchina che strattonava, solo che sulla nostra è una cosa minima, di circa 1 secondo, ma che comunque fa sentire che non c'è continuità nell'erogazione. Addirittura la scorsa settimana, non mi si è presentato come un normale "accelerazione-vuoto-accelerazione" ma con "accelerazione-vuoto-accelerazione-vuoto-accelerazione" La cosa che mi preoccupa, non è quel vuoto infinitesimo mentre viaggio tranquillo in autostrada, ma la possibilità che quel vuoto si presenti in maniera più evidente mentre devo fare un sorpasso veloce.
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| Autore: | Dominik_ct [ lunedì 23 novembre 2009, 21:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
| Io fin'ora non ho mai sentito questo fantomatico vuoto così come lo descrive Emanuele (sgrat sgrat)
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| Autore: | Vi.Effe.Multijet [ lunedì 23 novembre 2009, 21:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Mah...io dico che non si può e non si deve pretendere da un 1598cc che risponda perfettamente da 1000giri. Se volete questo, comprate un'auto elettrica che, per sua natura, offre il massimo della coppia da 0 ad "X" giri. |
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| Autore: | paolobnv [ lunedì 23 novembre 2009, 23:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
secondo me come "difetto" di una certa rilevanza si puo parlare del buco sotto i 1500g che io trovavo vergognoso, a tal punto che d'estate con il condizionatore acceso per partire dovevo accellerare come un matto per non rischiare di rimanere piantato in mezzo alla strada(prima della rimappa), invece per il vuoto tra una cambiata e l'altra, dico che guidicarne la gravità è discretamente soggetttivo, è vero una risposta tardiva del motore è presente, ma è trascurabile in condizioni normali.Anche se si fa un sorpasso azzardato, non da problemi, e va via egregiamente, è chiaro che se si è in salita, tra i tornanti e cerchi il sorpasso,allora diventa pericoloso anche quella frazione di secondo persa, che magari in quelle condizioni di esagerata salita, diventa anche mezzo secondo.ok qualche problemino esiste,ma niente di cosi tremendo... papo, cerca di essere obbiettivo, non è che tutti i giorni usi la macchina in quelle condizioni e a quelle condizioni che poi al giorno d'oggi escano motori che abbiano di questi "difetti" potrebbe sembrare incredibile, ma evidentemente tra inquinamento, bassi consumi e quant'altro, questo sarà lo scotto da pagare (non entro nel merito della meccanica perche' non ne ho le competenze) 
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| Autore: | Vi.Effe.Multijet [ lunedì 23 novembre 2009, 23:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Boh...io non vedo il problema...non mi è mai mancata "birra" sotto i 1500 anche se ho il piccolo 1.6 105cv... |
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| Autore: | Dominik_ct [ martedì 24 novembre 2009, 2:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Vi.Effe.Multijet ha scritto: non mi è mai mancata "birra" sotto i 1500 anche se ho il piccolo 1.6 105cv... Perchè il tuo motore non supera mai i 1500 visti i consumi che fai e oramai c'ha fatto il callo...l'hai abituato bene 
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| Autore: | Wind [ martedì 24 novembre 2009, 10:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
 fortuna che non succede come a quello che aveva abituato il cavallo a non mangiare ilmarco.81 ha scritto: ilmarco.81 ha scritto: è subentrato un altro problema in piena coppia/accellerazione verso i 2000 giri o poco più la macchina da un vuoto breve per poi riprendere a spingere. il vuoto in accellerazione è invece ancora presente fortunatamente non sempre. Il capofficina dice che è problema che mai si risolverà e deriva dal fatto che la valvola EGR (maledetta) fa entrare aria e crea il vuoto.......vi chiedo se è un problema che anche voi avete e se realmente è "normale" che ci sia. Quanto frequentemente succede? Questo vuoto breve quanto dura precisamente come tempo espresso in secondi? succede spesso e dura penso un secondo o meno[/quote] Questo comportamento strano non riguarda le prestazioni di cui si sta discutendo a 360°, si presenta anche in pianura andando ad accelerare gradualmente quando il motore è già in coppia. E' una cosa che occasionalmente capita anche a me, ne ho già parlato in precedenza ma non si è riusciti a chiarire l'origine. Non c'entra nulla il dpf, che agisce per dei minuti non per un solo secondo o due, e neppure il buco sotto i 1500 (questo si presenta sui 2000-2200) o il turbo lag che come caratteristica dell'auto è sempre presente questo invece salta fuori una volta ogni due o tre mesi, perlomeno a me. E' probabile che dipenda da qualche intervento dell'egr, per quanto la mia dovrebbe essere già chiusa da rimappa, ma sembra una cosa programmata, a me in genere lo ha fatto quasi sempre con la quarta. |
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| Autore: | bruggio [ martedì 24 novembre 2009, 12:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Mankio ha scritto: non mi si è presentato come un normale "accelerazione-vuoto-accelerazione" ma con "accelerazione-vuoto-accelerazione-vuoto-accelerazione" Dominik_ct ha scritto: Io fin'ora non ho mai sentito questo fantomatico vuoto così come lo descrive Emanuele (sgrat sgrat) Ipotizzo: potrebbe essere proprio la geometria variabile che fa questo scherzo, visto che ce l'ha il 120cv ma non il 105?  Piccolo  papo1984 ha scritto: non ho detto ke è un cesso...essendo un diesel mi aspettavo un comportamento totalmente diverso.. invece era praticamente come guidare un benzina.. Papo, dovresti provare un terza-seconda su un tornante col T-Jet 150cv  Poi mi dici se ti diverti o no! Scusatemi, ma dopo aver letto questi ultimi post della discussione, sono sempre più contento di aver scelto il T-Jet, in barba anche agli 11 al litro che ogni tanto consumo.  Questo 1.4 si sa difendere bene in qualunque situazione: se in uscita di tornante affondi il piede destro già dai 1500 giri (anche se dopo un terza seconda sei ben oltre i 2000 giri  ), tira a bestia come un diesel senza tra l'altro neanche un accenno di turbo lag (la turbina è piccolina!), ma agli alti allunga però come è giusto che faccia un benzina! 
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| Autore: | c3sco [ martedì 24 novembre 2009, 15:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Bruggio lo fa anche il 105...stesse modalità. |
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| Autore: | Dominik_ct [ martedì 24 novembre 2009, 15:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Il mio no..
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| Autore: | c3sco [ martedì 24 novembre 2009, 15:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
c3sco ha scritto: Bruggio lo fa anche il 105...stesse modalità. con le modalità che ho scritto in precedenza... |
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| Autore: | Dominik_ct [ martedì 24 novembre 2009, 15:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
c3sco ha scritto: A volte capita anche a me in questo modo: -marcia costante a 1500giri (piede piuma), appena appoggio un po'di più sull'acceleratore vuoto di un decimo di secondo -piena accelerazione (pedale a fondo), in prossimità dei 1800giri lascio appena l'acceleratore vuoto un po'più marcato Risolvo tirandola un po' (come si deve) e allora in questo caso, comportandomi come ho detto prima non mi fa nessun vuoto, anzi il motore gira liscio, graduale e gradevole  Credo sia l'egr e sto seriamente pensando di farla tappare Ah 1.6 mjt senza DPF. Ad essere sincero non l'ho notato davvero
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| Autore: | ildrugo74 [ martedì 24 novembre 2009, 15:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
io l'ho notato 2-3 volte nei primi mesi di vita, a velocità costante, sui 1500-1700 giri, da allora mai più |
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| Autore: | pitbull8425 [ martedì 24 novembre 2009, 18:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
il difetto c'è l'hanno tetti i 1600 e 2000 fiat alfa lancia che sia il difetto è che a volte tra i 1400 1700 giri si sente un rumore metallico di qualcosa che s'incastra e nello stesso momento ci sono dei vuoti di potenza! oggi sono passato in officina e avevano tirato giù la testata del mio 2000 infatti sulle valvole di scarico si vedono proprio delle striature! mi sono preso il codice ricambio delle valvole che sono state ordinate e il codice è 55220016 ciao |
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| Autore: | c3sco [ martedì 24 novembre 2009, 20:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vuoto in accellerazione |
Non sento nessun rumore metallico, indagherò comunque attraverso i miei informatori... vi aggiono
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