Gasolio diluito con olio di colza

c1p8

Stef@no ha scritto:

Io sapevo del fatto che l'olio di colza è troppo grezzo per essere immesso direttamente nel circuito di alimentazione delle nostre auto a gasolio.
Primaditutto è troppo viscoso e crea una sovrapressione sensibile nella pompa.
Secondo contiene gliceroli e grassi poliinsaturi a catene lunghe che nn si decompongono sempre e soltanto in gas esplosivi ma durnate la combustione danno origine a dei depositi inorganici che alla lunga attappano gli ugelli finissimi degli iniettori.
Io so cosa vuol dire avere un iniettore mezzo tappato a causa di un utilizzo di un gasolio povero (carrefur) con standard EN590.
Gira a 3 pistoni e mezzo e perdi almeno 200 giri di coppia in basso. Consumi di + e perdi elasticità. Alla lunga si ingrippa anche l'iniettore e ancora peggio se si danneggia la pompa del common.

Questo è quello che ho saputo tramite pompisti, meccanici più o meno esperti, forum vari.
La vera alternativa so che si dice sia il biodiesel che altro non è che una miscela di "oliacci" vegetali o animali di scarto o vergini o ottenuti dai più svariati procedimenti trattati per eliminare residui organici e viscosità in eccesso quindi acqua glicerina ecc..
Alla fine se si tolgono i compisti dannosi al motore il gasolio comune è una variegatissima miscela di molti idrocarburi che sotto pressione e temperatura vanno in cracking (trasformazione chimica di catene di idrocarburi lunghe in catene + corte e quindi +volatili/esplosive)
per cui in questa piccola stufa ci può finire un po di tutto tranne qualche eccezione pericolosa all'affidabilità dei vari delicati componenti dle motore.

Mi dispiace ma al lato pratico non è vero niente di quanto dici. E non per fare polemica. Il ns. amato Multijet fuma meno è meno rumoroso e non è vero che rompe le turbine sempre se non si esagera con l'olio. Il 30% è accettabile ma ci si può spingere anche un pò oltre almeno d'estate. inoltre diventerebbe superfluo cambiare il filtro del gasolio. L'olio pulisce tutto l'impianto di alimentazione e non permette alle morchie presenti nel gasolio (m**da immessa dai nostri amati amici petrolieri) di depositarsi nel serbatoio e nell'impianto di alimentazione. Ma quale dieseltech Vpower Gpower o come cavolo si chiamano e altre amenità simili!!!! Il motore diesel in origine è nato come motore alimentato ad olio.
Io faccio pochi km all'anno quindi sarebbe più il casino che il gusto e il risparmio non mi ripagherebbe del fatto di andarlo a comperare, travasarlo ecc.ecc, ma so che chi lo usa non ha avuto alcun problema anche dopo moltissimi km.

McNab

premettendo che il biodiesel non è olio di colza ma c'è una esterificazione di mezzo, considero una follia mettere anche solo il 30% di olio nelle nostre auto ultramoderne con iniettori con fori di micron e iniezioni velocissime....

un mio amico con una vecchia escort con motore gasolio di vecchia generazione ci ha girato per un po ....la prima notte con un po di freddo ....la paraffina si è gelata e .....sono mesi che l'auto è ferma in attesa di riparazione!

c'è tanta gente che ci gira ma quando qualcosa va storta non te la racconta mica!

considerando il prezzo pagato il risparmio è di 15 € ca. a pieno....con una media di 4 pieni al mese sono 60€....moltiplicato un anno sono 720 € con una percorrenza di 35.000-40.000 km annui.......4 iniettori costano 400 € senza manodopera.....

vale la pena?

Dominik_ct

MCNAB ha scritto:

4 iniettori costano 400 € senza manodopera.....

..400€ per l'escort dell'amico tuo...per la bravozza forse ce ne compri uno....

McNab

anche per il 1.9 jtd 115 ....stavano 100-150 €

Dominik_ct

MCNAB ha scritto:

anche per il 1.9 jtd 115 ....stavano 100-150 €

..jtd...ora si parla di pressioni ke se nn erro arrivano a 1600bar (non vorrei dire na cazzata ma ricordo kosì) per i mjt!...credo ke i prezzi siano lievitati tanto quanto la pressione...e conoscendo fiat esponenzialmente... :azz:

Humilta · ORDINATA il 07/07/07 e CONSEGNATA il 23/07/07

quoto. come minimo, il loro gioco delle case costruttrici e proprio questo <_<

farci pagare la loro tecnologia che avanza sempre di più

glad370

ciao
io quoto con macrac73.
per definizione il diesel è un motore che va a combustione.. teoricametne tutto quello che brucia andrebbe bene.
Pero io so che per le auto diesel di vecchia concezzione, non c'e problema . Ma per i multijet c'erano a lungo andare problemi evidenziati da macrac73.
io onestamente non me la rischierei a farlo diventare un abitudine..
ma questa e solo la mia opinione...
:lol:

Athanatos

macrac73 ha scritto:

TheOne ha scritto:

che gran c@g@t@!!!!
Che poi secondo me è tutta una strategia! Fiat sarà sicuramente prezzolata dai petrolieri!

Caro theone io non sono prezzolato da nessun petroliere, però faccio l'ingegnere, provo i motori in cella, faccio misure e calibrazioni, per cui ti do un parere tecnico :yeah:

poi, come ho già detto, ognuno può fare quello che gli pare del suo motore :woot:

io, che li faccio, ci metto il gasolio puro (almeno si spera) nella mia macchina, tu mettici pure l'olio, la birra, il sesamo o quello che vuoi ... non ti lamentare se tra 20-30000 km ti si rompe la turbina... :evvai:

ricordo che qualche mese fa anche 4ruote aveva fatto una prova documentata con l'olio di colza.... e come mai dopo poche migliaia di km si è spaccato tutto?!?! perchè 4ruote è della fiat??? o della Esso??? :ph34r:

non per darti contro, ho letto anche io sta cosa ma so che andavano quasi totalmente ad olio di colza se non ricordo male

derrik

macrac73 ha scritto:

TheOne ha scritto:

Un normale motore endotermico alimentato a gasolio ha un rendimento pari allo 0,27 - 0,30.... un motore alimentato a gas scende allo 0,20 - 0,22...
certo è che con 12 euro ti fai il pieno!!! :evvai:

infatti fiat ha investito su questo combustibile mettendo sul mercato (ai tempi è stata lei la prima) auto "natural power" di serie (punto classic, multipla e panda)....
Rimane poi il fatto che io difendo chi mi da il pane

Scusami per la bassa attinenza con questo topic ma non sono pienamente daccordo sulla resa in quanto parli di motori progettati per andare con carburanti differenti da quelli ai quali vengono "adattati". Infatti a dire il vero proprio il metano avrebbe performance notevolmente superiori al gasolio e al benzina...in quanto al riguardo del numero di ottani la benzina "commerciale" ne raggiunge al max un centinaio mentre il metano li supera abbondantemente (120 ottani) difatti si otterrebbero prestazioni migliori vedasi nuova generazione TNG...oppure prototipobugatti EB110 a benzina 0-100 km/h in 2,3 a metani in 2,1 (elaborazione di un motore benzina...) se i motori nascessero per il metano non solo consumerebbero molto meno (maggiore autonomia quindi) ma andrebbero molto di più...specie se sovralimentati...

paolobnv

non oso immagginare come si combinerebbe il mio dpf con questo carburante......altro che rigenerazione post-iniezione, nemmeno il recovery in officina basterebbe, per scrostarlo dovrebbero metterlo nell'acido solforico :lol:

da gia dei problemi usando esclusivamente il gasolio "eco"....(EN 590)

Mr.Biluco

partendo dal presupposto che è illegale superare il 5% di olio di colza nel carburante, ovvero si rischia l'evasione dalle tasse sui carburanti, l'utilizzo dell'olio di colza è perfettamente applicabile alle nostre auto, solo e dico solo dopo l'esterificazione.. ovvero si togle la glicerina che intacca le parti metalliche.. in questo modo non si rompe nulla.. poi cmq ci va fatta una modifica agli iniettori o si cambiano direttamente con iniettori appropriati.. fatte queste operazioni ci si può spingere anche al 95% di olio di colza e il 5% di gasolio, sempre in via teorica perchè su strada è illegale, semmai su zone private o piste..
mettere nel serbatoio l'olio di colza così come il supermercato ce lo vene è una cosa da pazzi :lol:

adesso non ricordo ma una rivista rinomata aveva effettutato delle prove in pista e aveva constatato una quasi parità di poenza tra uno stesso motore alimentato a colza e uno a gasolio.. loro si erano spinti fino al 100% di colza, ma questo non era producente.. ah, con la colza le emissioni non arrivan a zero ma quasi.. c'è chi dice che si possono ridurre del 98%; a me sembra un pò tanto, ma cmq penso che un buon 80% si possa raggiungere..

derrik

È come sempre solo una questione economica...daltronde siamo in un mondo capitalistico che segue regole economiche ben precise alle quali volenti o nolenti ci dobbiamo adattare...la questione ambientale la reputo una pura scusa per farci spendere quei pochi quattrini che ci lasciano nelle nostre mani...se davvero ci interessava l'ambiente o la sicurezza avremmo agito in ben altri modi a livello planetario si intende...

Mr.Biluco

pensa che in brasile, come tutti sapranno gia, girano tutti a colza (motori diesel) e etanolo (motori benzina)..
qua da noi è solo per i soldi.. e pensare che sta colza ci potrebbe far fare meno affari a sti sceicchi..

derrik

Evidentemente qualcuno ai piani alti ha interesse a fargli fare un pò di soldini probabilmente per poter controllare meglio certe zone calde del nostro mondo e poterci sfruttare meglio come larve...

Basta pensare a quanto carburante c'è nell'ambiente...

facciamo un esempio semplice ed alla portata di tutti tanto a dimostrazione di ciò k si è detto...

prendiamo un bella arancia e (dopo essercela mangiata

) prendiamone una parte di scorza..accendiamo una fiamma (accendino o fornellino vanno benissimo) mettiamo la scorza davanti alla fiamma e pieghjiamola in due facendola spezzare...vedremo immediatamente sprigionarsi una fiamma vigorosa...immaginate una quantità appena superiore per esempio se fosse una bottiglia (come quella di coca usata per l'esperimento delle mentos :lol:

sarebbe più forte di una molotow :azz:

passereste indenne i controlli + severi persino allo stadio :azz:

k terronista k sono :santarello:

Vi.Effe.Multijet

Recupero questo topic per continuare una discussione relativa all'uso di carburanti vegetali, per me fortemente sconsigliabile...

Mr.Biluco

è sconsigliabile se la colza non è trattata per diventare biodiesel (oltre alla raffinazione ci vuole la miscelazione con il gasolio di derivazione petrolifera in una % minima per la lubrificazione ottimale del motore) e se il motore non subisce i giusti accorgimenti.

fatto questo diventa un caburante come gli altri! difatti i primi diesel della storia andavano a olio..

crazy stilo

infatti al prox cambio olio stavo pensando di sfruttare questa teoria per avere 5 litri di carburante :lol:

papo1984

esatto...il biodiesel è una cosa però..non è olio di colza puro e nemmeno diluito con semplice gasolio..subisce cmq delle raffinazioni poi

crazy stilo

come avevo scritto nell'altro topic si può usare anche l'olio di semi e i vari oli da cucina

paologeo

attenzione a far misture strane con 'sta colza e similari.....lasciano dei residui carboniosi decisamente mal digeriti dai nostri iniettori, oltretutto vanno anche a degradare il lubrificante

Gasolio diluito con olio di colza

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