no ti sto dicendo che qui a Torino in FPT stanno finendo di testare il multiair. Sono partititi dal t-jet che hanno sempre progettato loro, quindi se vogliamo è un'evoluzione del t-jet e sarà sempre 1.4.
Mentre tornando in topic il 1.8 da 200 cv sarà t-jet.
La partenza è la stessa ma loro le considerano due tecnologie differenti.

Beh ecco, posto in queste parole è differente, ma il mio messaggio non era rivolto solo a te, ma in generale un po' a tutti quelli degli ultimi messaggi!
Poi si, probabilmente in futuro ci sarà una rivisitazione del t-jet, ma questo resterà la base di ogni altro sviluppo.
Per il 1.8 invece da quanto so, non dovrebbe essere solo t-jet, ma dovrebbe avere pure l'iniezione diretta.

Anche secondo me implementeranno l'iniezione diretta sui 1.4 T-jet: è un passaggio obbligato, ormai l'i.d. è una tecnologia sperimentata, valida anche per i turbo e poi... bè, Fiat non è seconda a nessuno per quello che riguarda i motori!
Comunque, come dice Sakurambo, ha senso fare le Sport con i motori 1.8 benza 200cv - 2.0 mjet 165cv, e lasciare il 1.4 (ora i.d.) per potenze ed allestimenti inferiori....

ormai se vogliono tenere il passo delle altre case devono fre la 200 cv come motorizzazione normale e una bella versioncina da + di 200cv con anche un'allestiment sportivo per una versione sport..

ma il multiair nn lo metteranno anke nel 1,8?

Mi intrometto nella discussione per porre una domanda e al contempo muovere una piccola critica.
Stiamo parlando di motori 1.8 turbo benzina da 200 cavalli quando ci sono motori 1.6 aspirati da 180 cv e 1.8 da 200cv ( i vvti della honda). A livello prestazionale credo che i secodni siano anche migliori (perche non hanno il tubo lag).
da un 1.8 turbo vorre molto di piu che 200 cv non so quacosa come la ford rs200 ceh ne aveva 600 non sarebbe male.

beh i motori honda non sono aspirati ma hanno il compressore volumetrico che è una sorta di trbina legata all'albero motore e non ai gas di scarico come la turbina.

poi su un 1.8 basterebbe una versione da 250 cv con accoppiata volumetrico/turbina come la vecchia delta..

non facciamo confusione tra aspirati e compressore volumetrico!!! 1.6 aspirati di serie da 180 cv non ne ho mai visti...
cmq su MiTo GTA mettono questo 1.8 portato a 230 cv, quindi penso che possano portarli a 250 senza troppi problemi!!! in FPT ci stanno dando dentro e io non smetterò mai di ringraziarli per il 1.4 turbo benzina da 150cv che mi hanno "regalato" e per questo 1.8 che spero di avere tra qualche "tempo"

Ho cercato un po in giro e quando si parla di vtec non si fa mai rifrimento e nessun tipo di sovralimentazione meccanica.
POi ci sta la mazda RX8 ma ovviamnete con il rotativo e tutta un altra storia.
comunque adesso con i diesel sono arrivati a 100 cv litro, mi sembra strano che non si possa fare di meglio con i benzina, considerando che nelle moto si possono avre rapporti di 140 cv litro.

non per essere pignolo, però stai facendo un pò di confusione..

allora iniziamo con ordine:

1. il classico motore della civic da 200cv è a compressore volumetrico, come era pure sulla versione precedente.. anzi, 201cv mi pare.. compressore volumetrico uguale quello che monta la mini cooper S..
2. l'rx8 ha il wankel, motore a mio avviso deprimente a coppia, usura e consumi (2-3 km/l se si spinge parecchio..)
3. i diesel si che sono arrivati ai 100cv al litro, ma è l'ampante che ci sono arrivati con tanto di turbina e intercooler.. pure la mia e la tua stilo li hanno.. senza un 1.9 sviluppa si e no 80cv..
4. con un benzina certamente ottieni prestazioni molto maggiori che con un diesel, il diesel sviluppa molti meno cv a parità di componentistica. Difatti il diesel costa (o ormai costava) di + di un benzina appunto perchè è un motore + complesso e con solitamente + componenti (turbina etc..)
5. sulle moto si raggiungono anche 180 e + cv al litro, ma intanto un motore di una moto deve muovere si e no 200 kg, una macchina 1600-2000 kg, quindi i diagrammi di potenza e coppia ovviamente non possono essere nemmeno lontanamente simili.. una moto in pratica non ha coppia, una macchina deve averla sennò non la muovi..
un esempio molto facile è il 1.4 benzina aspirato che monta la 500.. li ha 100cv, sulla bravo lo stesso motore ne ha 90, perchè? perchè la bravo pesa di + e ha i diagrammi di coppia + alti e potenza + bassi..

cmq sia se al tjet ci accoppiassero un bel volumetrico e una turbina + grossa si potrebbero raggiungere potenze enormi.. in pratica sarebbe lo stesso motore che montava la vecchia delta solo molto + giovane e quindi capace di + potenza..

facendo un calcolo il 1400cc da 150cv ha + di 100 cv/l

si infatti il 1.4 da 150-155 (bravo e GPunto) arriva fino a 180cv sulla GPunto Abarth e il 1.8 da 200cv (159 e Delta) o 230 cv (MiTo Gta) mi sembra superino abbondantemente il cavallo-litro...

Su un benzina sovralimentato non è nulla di straordinario...

difatti, i 100cv al litro mantengono un'affidabilità ottima su un benzina.. basti pensare che il vecchio deltone tirava fuori 500 e + cavalli da un 2000 turbo+volumetrico..

Negli anni 80 le F1 con turbocompressore erano 1.5, solo che superavano abbondantemente i 1000 cavalli..

difatti e i 350 km/h.. bei tempi.. ma li non c'erano le stronzate sul motore per due gp e cia cia cia..
meglio non parlarne.. torniamo alla delta

si ok mi ricordo bene anche io della Delta S4 e robe varie, ora siamo nel 2009 e stiamo parlando di vetture di serie...per me un 1.4 t-jet che può sprigionare senza alcun problema 180 cv o un 1.8 che senza sforzarlo troppo butta 230 cv (ma con la 149 o Milano di si voglia supererà i 250cv) è buona cosa, ma forse sono io che mi "accontento"...

no + che altro dovrebbero fare le solite motorizzazioni tranquille e poi lo stesso mtore + pompato con 250cv e + magari.. con un allestimento sportivo..

Io non concepisco bene questa filosofia dei turbo. Vada per le smart da 600cc ma a che serve fare i 1.8 turbo pompati (con il rischio che la turbina esploda) quando possono fare lo stesso motore aspirato con un 2.5cc mantenendo alta l'affidabilità ?
Se prendiamo in esame i macchinoni (tipo le serie elevate della bmw) hanno tutte motoroni aspirati lo stesso vale per le sportive americane. Poi lo sappiamo tutti che il turbo da cv ma è la cilindrata che da la coppia.

Non è solo la cilindrata che da la coppia...aumentando la forza nella camera di scoppio (con più aria si può immettere più carburante) aumenta la forza impressa sul pistone durante lo scoppio e di conseguenza la coppia (F x b)



Non ci sono rischi di "esplosione" del turbo con le pressioni d'esercizio che hanno i motori di serie..un 2.5cc non avrà mai i consumi "bassi" di un 1.8 turbo...e poi i makkinoni della bmw ke prendi in esame, sono tutti turbo o volumetrici...il 535 è un 3.0 biturbo (volumetrico+turbo)....stessa cosa il 335..il serie 123 è un 2.0 biturbo con il medesimo sistema...