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...che ne pensate?

bhe oddio , nn penso che la bravo sia la migliore , ma nemmeno all'ultimo posto .. non posso dare giudizi ulteriori a parte che l'estetica non mi piace , xkè cmq manco lo provata , però è un giudizio fin troppo eccessivo .. mi pare una cavolata bella e buona tanto per dare più commercio ad altre auto .. nn saprei ... voi che dite ?

Non me la sento di mettere una vincitrice assoluta perchè prima bisognerebbe averle viste e provate tutte. Dico però che la Golf non è comunque una macchina uscita ieri e quindi a confronto con cee'd, auris e la nostra bravo non può arrivare prima nella classifica generale.
Poi c'è da dire che l'auris sono andato a vederla prima di acquistare la bravo e a livello di finiture (sopratutto interne) è sicuramente inferiore alla bravo. Non ha poi una linea che trafigge particolarmente il cuore (come del resto golf V e cee'd) e su quattroruote è stata definita come una macchina confortevole e sicura ma non guidabile come la bravo. Parlando infine della golf V a mio parere, ma anche a parere di esperti nel settore all'epoca del lancio, è stato fatto un passo indietro rispetto alla golf IV sia a livello di linea che di finiture interne (mi riferisco al sottoplancia della V di fattura alquanto economica). Infatti il successo non è stato uguale. E poi costa veramente troppo!

I crucchi so' crucchi !!!

Si vede che ancora gli brucia l'utlima semifinale mondiale (ed anche la finale dell'82 , la semifinale del '70... )

Ma lasciamoli nella loro convinzione che la golf sia la migliore , tanto il gusto e lo stile italiano loro non lo capiranno mai.

ecco guarda mi sembra veramente più lecito anche se banale perchè ci si riduce a qst livelli , dire che veramente sti crucchi ci sn rimasti male per i mondiali ... veramente mi vien più da pensare a sta cosa anche se sembra una cretinata !!! LOL

vabbè per mè la cosa muore qui , tanto sappiamo tutti che la bravo che ci piacia o no , dicerto non è all'ultimo posto di quelle auto prese in considerazione .

Mah, secondo me, invece, la Bravo è ai vertici della categoria, anche perche cosa c'è di meglio? La Golf è vecchia, è più cara e poi l'estetica non è bellissima (a mio parere), la Auris esteticamente non mi piace, e poi secondo le prove di Quattroruote è più valida la Kia Cee'd che non la nuova Toyota. Infatti la Cee'd ha ottenuto un punteggio di 81/100 e la Auris 76/100 (se non ricordo male), mentre la Bravo 84/100 (che è il medesimo punteggio della Golf). Mentre, secondo me, le uniche che potrebbero essere più valide la BMW serie 1 (ma costa più di una Fiat Croma e c'è varamente poco spazio per i passeggeri posteriori) o la nuova Volvo C30 (che però non sono andata a vedere, è carissima e poi è disponibile solo a tre porte).

Noi italiani abbiamo un grosso pregio ovvero che siamo pronti a metterci in discussione, anche sui prodotti made in italia che nell'ottica del miglioramento e' una cosa molto positiva mentre nell'ottica del mercarto globale e' una cosa negativa e' come tirarsi la zappa sui piedi ( lo abbiamo gia visto con la cattiva immaggine che si e' creata la stilo che invece e' auto di sostanza).
Questa cosa non e' praticata ne dai tedesci e ne dai francesi che come abbiamo visto per la golf o megane o C4 non li porta ad un significativo miglioramento del loro prodotto (anche secondo me la golf IV era migliore della V e lo stesso per gli altri marchi francesi) pero' ne mantiene l'immaggine forte ancor piu' nel loro mercato nazionale ,viceversa noi Italiani siamo tentati a cambiare per verificare ma poi torniamo indietro "meglio la fiat che avevo prima" quanti lo avranno detto, pero' nel frattempo abbiamo perso molto mercato.
E' ora anche per noi di fare i Nazionalisti a partito preso , al buio con i paraocchi (tanto piu' che dobbiamo spendere piu' soldi per avere una qualita piu' o meno equivalente), cosi come fanno i nostri concorrenti europei.
Mentre per i giapponesi e coreani, secondo me vale meno l'immaggine e piu' la sostanza, difatti ai primi posti ci dovrebbero essere loro della classifica.

PS

Ho gia avuto un auto giapponese fino a 3 anni fa e non devo verificarlo anche se credo per alcuni marchi giapponesi la qualita' negli ultimi anni piu' che salire sia scesa.

@ Bravista: Volvo C30? chi la Stilo 3 porte ha già un bel pezzo di C30 ..anzi la C30 ha un bel pezzo di Stilo

Il grave è che molte persone prima di comperare un'auto prendono riviste del genere come fosse la Bibbia.. quindi se una rivista dice così...

Poi all'estero sono tutti un pò nazionalisti, mentre in Italia non si difende minimamente il prodotto (specie il settore auto) anzi se è il caso lo si affossa... prendete Quattroruote... non sapendo dove e come criticare la Bravo ha tirato fuori la mal rifinitura sotto il divano posteriore ma Quattoruote è Quatroruote...

..meno male che Forum come questo cercano di dare/dire la verità (bella o brutta che sia) sul prodotto Stilo e Bravo! peccato che non riusciamo a raggiungere tutta la potenziale clientela...

Scusate ragazzi,rischio di sembrare un pò crudo,ma penso che esprimere giudizi su un articolo del genere sia solo una perdita di tempo!!!!
Guido la nuova Bravo e so cos'ho sotto le mani,sarebbe anche inutile provare a spiegarlo.
Il resto.....solo chiacchiere!!!

Quanto sottoscrivo il post dello Staff!!

Considero questa classifica ne' piu' ne' meno di una semplice provocazione; il mercato dira' chi ha ragione, e il mercato per ora sta dando ragione alla new bravo!

Noi con la Stilo abbiamo un ottimo esempio di come è stata affossata (nessuno nega che avesse vari e gravi problemi di gioventù) un'auto italiana... anche dalla stessa casa costruttrice!



nel nostro piccolo tentiamo di contrastare la sparate di giornali che fanno tanta tiratura in Europa...



vedi prima risposta...

@ Staff

E fate anche molto bene,il mio non voleva assolutamente essere un attacco,tutt'altro.
Dico solo che articoli del genere (senza fondamento,senza rigor di logica,senza nè capo e nè coda) se ne leggono tanti;meglio fidarsi delle proprie esperienze,delle proprie sensazioni e dei giudizi di chi dimostra cognizione di causa,come ad esempio chi "popola" questo forum postando esperienze DIRETTE sulla new Bravo!!!!
Oltretutto mi dispiace dire che alle volte noi italiani siamo campioni nel denigrare il nostro prodotto a favore di quello tedesco,francese e via discorrendo.I nostri cugini europei e orientali in genere,non fanno la stessa cosa!!!!

Devi sapere che comunque io tengo conto delle riviste (serie) fino ad un certo punto, io ragiono con la mia testa: se Quattroruote avesse parlato male della Bravo, io l'avrei comunque acquistata. Comunque mi fido abbastanza di Quattroruote dato che è da 51 anni presente nelle edicole. Poi anche se secondo le riviste, i siti internet,... la stilo è un'auto "orrenda", io ritengo che, invece, sia una buona auto. E per finire ho scritto anche la Volvo C30 perchè mi sembra carina e ben curata (come del resto tutte le recenti Volvo), però ripeto che non avendola vista dal vivo posso solo esprimere un giudizio estetico.

Purtroppo non sono solo chiacchere poiche' la stampa specializzata fa una grossa funzione trainante su un prodotto piuttosto che un altro percio e' preoccupante per la bravo questo inizio, ma come prima gia' dicevo abbiamo l'esperienza vista sulla stilo che tutti noi che la guidiamo sappiamo che e' un' auto onesta anzi per la meccanica anche superioe alle concorrenti, ma con la cattiva pubblicita che le riviste specializzate le hanno fatto, oggi se vado da un rivenditore per una permuta per la mia 3 porte del 2003 non mi dara' piu di 6.000 euro, mentre una golf dello stesso periodo vale minimo 2000 euro in piu'.
Queste non sono chiacchere ma euro!!!!

Dovresti vedere la C30 in versione base se trovo una foto la posto qui

Considerando che la Golf l'avresti pagata almeno 4000 euro in più credo che ti va di lusso un valutazione inferiore di 2000 euro

Ciao.

Mi sembra abbastanza bruttina senza i cerchiazzi... e non è la versione base perchè la base avrebbe i copricerchi.
Secondo me la stilo base (con i copricerchi) è comunque più carina.
e poi se per la bravo è un limite avere solo le 5 porte (sei con l'usb) figuriamoci averne solo 3 e che costano pure di più!


Scusate i due off topic ma volevo esprimere la mia opinione su questo modello

Ciao a tutti, io penso che alcune riviste siano un punto di riferimento, ma per dare un giudizio definitivo bisogna attendere i commenti della gente che usa l'auto tutti i giorni e in tutte le situazioni e per periodi prolungati. A parte ciò devo dire che lavorando in una azienda tedesca (che produce tra l'altro trasmissioni per auto), noto singolari comportamenti comuni nei tedeschi, e cioè che se sbaglia uno di noi, sbaglia xkè italiano. Se invece sbagliano loro, e la tipica situazione del tipo che "lanciano la pietra e nascondono la mano". Infine vi assicuro che quando alcuni miei colleghi vanno in Germania, per sviluppare e migliorare dei cambi, danno risultati tali che cercano addirittura di trattenerli nei loro centri di ricerca e sviluppo. Con questo voglio solo dire di prendere un pò con le pinze i loro commenti e\o apprezzamenti che sono molto nazionalistici.

Mi permetto di dire la mia..
Pur essendo la nuova bravo tutt'altro che perfetta o rivoluzionaria, è addirittura SCONCERTANTE come la stragrande maggioranza dei 'giornalucoli' tedeschi tratti tutto ciò che provenga dall'Italia o abbia anche solo un lontano legame con legame con il nostro paese con toni sarcastici, al limite dello sberleffo.
E anche in questo caso temo proprio che la derisione di un prodotto in quanto 'italiano' - o meglio 'italiota' - abbia guidato la mano del giornalista teutonico che ha stilato questo lungimirante articolo.

Dal canto mio, non perderò tempo nel leggere una simile accozzaglia di scemenze.
Mettere ai primi posti un'auto 'decotta' come la Golf V, in listino da parecchi anni, ed in attesa imminente di un profondo e prematuro restyling poichè bastonata in modo unanime dal mercato, è un particolare che la dice lunga sulla serietà ed imparzialità dell'articolo.

Non credo che la sconfitta ai mondiali abbia pesato più di tanto.
E' la classica mentalità 'teutonica' che ogni tanto viene fuori con prepotente arroganza.
Chiaramente non è detto che non siano entrati in gioco fattori ben più materiali ed economici:
probabilmente Fiat non ha saputo 'dare il giusto riconoscimento' ai giornalisti d'oltralpe.

In fondo, è la stampa specializzata a sfornare le markette al grande pubblico.
Le riviste italiane, 4R in testa, sono state a mio avviso fin troppo tenere con la nuova bravo. Di fatto questo non può essere che un bene per la nostra industria.
Questo articolo, al contrario, provocherà una grandissima caduta di immagine per Fiat all'estero.
E temo purtroppo che non sarà l'ultimo.

E' ora che la nostra azienda si faccia avanti, e spinga l'acceleratore sul versante del marketing.
In Italia la bravo va bene, fin troppo. Ne è indice evidente l'allungamento 'a dismisura' dei tempi di consegna.
Bisogna però far qualcosa di significativo all'estero, per controbattere alle gratuite offese di mercati a noi ostili, specie quello tedesco.
E bisogna muoversi subito.

Il successo e il valore dell'auto su cui noi tutti abbiamo scommesso sarà infatti decretato soltanto dal riconoscimento del grande pubblico europeo.

Sveglia! Non vogliamo che la nuova bravo sia un nuovo 'flop'!

Questo il link all'articolo (ovviamente, neanche a dirlo, soltanto in idioma teutonico.)

http://www.autobild.de/test/neuwagen/ar ... l_id=13873

Suggerisco a tutti gli estimatori del gruppo fiat (fiat, lancia, alfa)
ed in generale dell'ingegno italiano
di correre in massa a votarlo 'uninteresting'.

Poi a seconda pagina
http://www.autobild.de/test/neuwagen/ar ... el_seite=1

potete sbizarrirvi a dare i voti alle auto ritenute 'eccelse' dal popolare giornale teutonico.
Attenzione: i voti vanno da 1 (ottimo) a 6 (insufficiente).
Guarda un po' sono disposti al contrario della comune logica (chissà perchè..)
Quindi, per votare 'insufficiente' una determinata auto bisogna mettere tutti '6'.

Ah già, dimenticavo. Guarda caso, la Golf V è prima in elenco e la Bravo nemmeno c'è.
Che combinazione, direi..

Un'ultima cosa. A sinistra trovate una casella dove votare la favorita dell'AMI 2007 (Salone internazionale dell'Automobile dell'Europa Centrale).
Mi chiedo quale persona sana di mente possa mettere a paragone un'alfa spider con un'honda civic.
A voi la scelta su cosa votare..

Saluti!