Ciao a tutti.
Lo so che fare questa domanda in un covo di bravisti è assurdo, però, voi conoscete la Bravo quindi potete darmi un parere.
Se doveste scegliere fra una Bravo ed una nuova Fopus SW, che prendereste? Lo so che sono 2 vetture diverse (una è una station!) ma per l'auto aziendale mi hanno accennato che probabilmente fra la scelta ci saranno anche queste 2.

Allora:

- la Bravo mi piace di più
- la Bravo è rifinita MOLTO meglio all'interno IMHO

- la focus è MOLTO più spaziosa dentro, pur non essendo molto più lunga, per via della forma dell'abitacolo
- nella focus dietro per i passeggeri c'è più spazio per le gambe

L'auto mi servirà per farci parecchia strada (40.000 km anno), molta autostrada...quindi deve essere comoda e consumare poco (per questo spingerei per avere la bravo 1.6 120 cv o la focus 1.6 110).
Per quanto riguarda il fattore STATION...boh, per ora non ho esigenze particolari, ma non nego che sia comodo avere un bel bagaglialio, anche se magari poi forse lo userei 2 volte all'anno!

Attendo pareri!

la focus sw non la conosco bene ma conosco la c-max che ha gli stessi interni e a spazio siamo li.Forse meno per le gambe nei sedili posteriori (e infatti c'è gran che di spazio per la mole dell'auto)
come detto da te i materiali sono quel che sono, ma a me non ha convinto il motore. L'ho trovato troppo seduto. Da un 1.6 da 110cv mi spettavo molto meglio, e con le debite proporzioni il 1.5dci della renualt ha nettamente più allungo, nonostante ai bassi non sia un fulmine.
Con questo nuovo 1.6, magari 120cv, la bravo ha la sua quadratura del cerchio.
Il problema dello spazio puoi risolverlo solo tu: nel senso che sai se 1 o 2 volte l'anno puoi addattarti a stare più stretto e goderti una macchina che onestamente è superiore in molti aspetti, appure stare più largo e goderti una macchina onesta, con un buon rapporto qualità\prezzo (ma tanto paga l'azienda..)

PS:Ah, non ti interessa perchè tanto è aziendale, ma la cmax allestimento ghia di mio cognato, presa a 25000euro nel 2005, oggi 4ruote la valuta 11000e rotti, e il conce per passare a MB B200cdi sport (imho orrbibile) la vauta 9000euro. Le ford, più di altre auto soffronto svalutazioni ingentissime. In % l'idea della mia ragazza, sempre del 2005 si è svalutata molto ma molto meno.

Ti ringrazio molto per la risposta.
Per me il 1.6 120 della bravo sarebbe perfetto...anche se, prima di valutare, devo vedere esattamente che mi propongono (l'anno scorso c'erano pure cmax ed opel astra sw...magari mi propongono la focus 2.0).
Le uniche cose che mi lasciano un po' perplesso sono la sensazione di poco spazio che dà la bravo dentro (come siamo messi a portaoggetti cassettini etc?) ed allo spazio per le gambe di chi siede dietro.
Poi una macchina più corta mi fa pure comodo, la parcheggio meglio!
La cosa che mi interessa molto ora sono i consumi di questo 1.6...

con queste misure relative ai sedili posteriori (cm) riesci a farti un'idea:


profondità:
Honda Civic 5p 77
Hùyundai i30 71
KIA cee'd 71
Volkswagen Golf 71
SEAT León 70
Fiat Linea 69
Toyota Auris 5p 69
Audi Sportback 68
Alfa Romeo 147 5p 68
Fiat Bravo 68
Ford Focus 5p 68
Opel Astra 5p 68
Peugeot 308 68
Subaru Impreza 5p 68

larghezza:
Ford Focus 5p 138
Peugeot 308 137
Hyundai i30 136
Fiat Bravo 136
Citroën C4 5p 135
Ford Focus 4p 135
Honda Civic 5p 135
KIA cee'd 135
Mazda 3 5p 135
Renault Mégane 5p 135
Renault Mégane Sedan (4p) 134
Toyota Auris 5p 134
Audi Sportback 133
Opel Astra 5p 133
Volkswagen Golf V 133
Mazda3 5p 67
BMW Serie 1 3p, 5p y Coupé 66

altezza:
KIA cee'd 96
Peugeot 308 96
Hyundai i30 95
Renault Mégane 5p 95
Volkswagen Golf 95
Fiat Bravo 94
Peugeot 307 5p 94
SEAT León 94
Mazda 3 5p 93
Audi Sportback 92

per altre misure come quelle anteriori vai qui:
http://www.km77.com/00/fiat/bravo/m01.asp

Mi pare che la bravo fa benissimo in altezza e larghezza. In profondità, quindi spazio per le gambe, fa come al focus 5p, l'astra e l'a3 sportback (cmq una sw)
c'è chi fa meglio ma mi sembra un risulttao in lenea con la maggior parte della concorrenza

Credo che non ci siano tanti discorsi da fare:

Se ti serve spazio per caricare, nessun dubbio Focus.
In tutti gli altri casi Bravo.

Anche perché se ci lamentiamo dei rumori vari che ci sono nella Bravo, sei mai salito su una Focus? Mio cognato ha il 1.6 da 90CV del 2006 e se sali su quello e poi sali sulla Bravo ti sembra di passare da una carriola ad un salotto.

Ben'inteso: non che la Focus sia una carriola, anzi é un'auto onesta, discretamente confortevole e sicura, però confrontandola con la nostra Bravo si capisce perché costa così meno.

pentitissimo di non aver acquistato la focus:
materiali migliori (sembra più spartana, ma le plastiche sono soft touch e non si spellano)
sospensioni posteriori indipendenti
freni di maggiori dimensioni+
consumi
spazio per i passeggeri
scocca MOLTO più rigida
assistenza mediamente degna di quasto nome
E' senza dubbio più bruttina della bravo
Che è molto più difficile da rivendere, per inciso, rispetto alla sw
La focus a parità di equipaggiamento costa un pelo di più e molti dicono di aver avuto dei problemi.
Mai come quelli che mi ha (parlo solo per esperienza personale avendo avuto tre focus) la bravo.

Grazie a tutti per i consigli...
Vedrò cosa mi propongono alla fine e le proverò per bene.

ps

i materiali, soprattutto quelli delle portiere della nuova focus, mi hanno fortemende deluso: plasticone economico stile uno anni 80...

ciao ieri sono stato nello showroom ford della mia città per provare la nuova focus ti dirò rispetto a una w golf non sfigura ma difronte a una fiat bravo ci perde di brutto motore 1.6 tdci da 109 cv nonostante abbia l'overboost e molto "seduto", interni mal rifiniti come la prima serie (visto il prezzo era accettabile ma con il prezzo della nuova focus non più) quadro strumenti risicato, spazio posteriore non più ambio della bravo,qualità percepita un gradino più in basso di bravo e 2-3 più in basso della pegeout 308(stessa qualità audi a3 ma prezzo di molto inferiore) cmq tra focus e bravo non ci penserei un attimo è "bravo" di sicuro ma tutti siamo liberi di scegliere le cose che ci piacciono di più.
pareri:Classifica Medie 1 \/bmw s1\/ 2 \/alfa 147-audi A3\/ 3 \/pegeout 308-volvo c30\/ 4 \/fiat bravo-honda civic\/ 5 \/w golf-opel astra\/ 6 \/ford focus-mazda3\/ 7 \/citroen c4-renault megane-seat leon\/ 8 altre tipo coreane -giapponesi ecc.... PRIMO POSTO AD ONORIS CAUSA FIAT STILO 1.9 M-JET 16v GT 3p

Ciao, grazie per i pareri. Ma che è sto overboost della focus?
Per quanto riguarda la 308, è così buona? Ora ho una 307 SW del 2003 e non è male...ma il motore (2000 hdi 110 cv) è veramente ORRIBILE, il 1.9 115 della mia stilo andava il doppio e consumava la metà...quindi non mi fido molto dei motori francesi!

mi puoi dire la rigidità torsionale della focus? in Nm/grado. grazie
Sui consumi aspetterei una prova del 1.6mjet perchè non capisco come si possa dire se consumi più uno a l'altra.
Senza contare che il fiat sviluppa 290nm e il psa appena 240 Nm.
Spazio passeggeri ok per la focus sw, ma per la berlina 5p assolutamente no, e le misure lo confermano

l'overboost (usato dal gruppo psa-ford sui diesel) e un dispositivo collegato alla turbina che innalza la pressione del turbo durante l'accelerazione quindi con il relativo aumento in quell istante di coppia e cavalli es.240nm di coppia con overboost in pressione 280nm;per il discorso sulla 308 ti dirò lo provata e l'interno e veramente assemblato e rifinito con cura per il motore il 2.o hdi da 136cv (stesso focus) e un ottimo motore che sempre grazie all'overboost riesce ad avvicinare le prestazioni del multjet 150cv ma sull'affidabilità ho i miei dubbi

bravo for life

Ah, c'è il fenomeno, lui misura la rigidità torsionale......l'hai mai provata una focus ? Io non l'ho presa solo perchè avevo fretta e sarebbe stata la quarta focus. Non sono solo io ma il mondo che dice che uno dei migliori telai che c'è in giro. Dietro ha i bracci multipli, non un ponte rigido, bastebbe solo quello. Ma ci sei mai salito su una bravo che dietro è più stretta di una punto vecchia serie? No perchè si fa presto a parlare e a fare i fenomeni, io la bravo l'ho comprata, sapendo che dietro è strettina, bella ma strettina, e mi ci sono provato a sedere ed è inquietante lo spazio per le ginocchia, cosa comune ad altre auto specie tedesche (la mercedes sw di mio padre ha addirittura le sagomature dietro i sedili). Pechè fare sempre i tifosi a prescindere, io pur avendo speso i mie soldi su questa macchina dico che è tanto bella quanto imperfetta, e la uso ogni giorno (adesso molto meno, ho l'auto aziendale come benefit). Se ti piace tanto te la vendo, con moltissimo piacere. E che diamine, capisco essere amanti della propria auto, ma se devo esaltarmi penso che so alla corvette, a un boxsterino, macchine con un'anima, mica alla bravo.

Tutti i turbodiesel hanno l'overboost, mi pare. L'affidabilità non mi pare un problema di quel motore (lo montava la mondeo, mio padre ne ha comprate decine per i commerciali della sua azienda e dice che erano dei muli). Il 1.6 è effettivamente non esaltante. E la peugeot non mi convince: le 307 erano un casino come affidabilità, almeno a sentire le lamentele degli amici.

1) modera il tono, non sono un tuo parente. A differzna tua, avevo usato un tono tranquillissimo.
Comincio a capire che rimendiando figure ridicole, cominci a diventare nervoso.
Certo che che si misura la rigidità torsionale, che pensi che sia aleatoria?
Nm\ gradi pensi siano contenitori?
per la precisione quella della tua bravo è 21.256 Nm/grado. Quella della focus non la conosco, ecco perchè te l'ho chiesta pensando che la conoscessi. Ma non ho ricollegato che sei solito parlere di cose che non conosci.. Poi ritiri la storia che sei un analista finanziario (estenuante) , che di meccanica non ne sai nulla (parole tue di un post precedente) e si vede, aggiungerei...
Pensi che 3 semplici numeri li riesci a capire se li posto?
profondità (spazio dai sedili anteriori):cm
Fiat Bravo 68
Ford Focus 5p 68
larghezza sedili posteriori:cm
Ford Focus 5p 138
Fiat Bravo 136
ah la base è decimale...
Li riesci a capire? capisci che 68cm è la profondità di entrambe? non è difficile. santa miseria basta la 1 elementare.. indi stesso spazio per le gambe.
Ovvio che se si parla di focus sw la cosa cambia.
Quindi dici che è MOLTO più rigida e non conosci la rigidità torsionale?
potrei anche stare qui a paostarti i rilevamenti in pista, ma a che pro? non sai argomentare, perchè fondamentalmente parli per sentito dire, quindi che potersti rispondermi? nulla, come fai per le vendite.
Mi spiace ma fin tanto che scriverai boiate, non posso non metterle in risalto.
Io la tua bravo? non mi interessa una C e questo dovrebbe far capire che non parlo per partito preso perchè la bravo a me non interessa, ma a differenza tua parlo solo se le cose le conosco.
Anzi, tu se vuoi una cmax a prezzo regalo fai un fischio

Mah guarda, sono un po più quotato di te nel mondo reale per cui non mi pongo il problema di fare figura in un forum dove in fondo si fanno chiacchere (nel senso buono) da bar. FIIIIIII. Se vuoi una bravo a prezzo giusto, ripeto, ho la mia. A proposito per tua norma e regola, terza elementare lo dici a qualcun altro, visto che ho due lauree, un dottorato di ricerca e un prestigioso diploma per gli operatori finanziari. Ah,posso fornire nome e cognome e numero di telefono, così mi insulti in diretta. Ah, vedo che sei uno studente, a 25 una laurea non l'ahi ancora presa? Riempiti la bocca, io le auto le guido. I moderatori mi scuseranno o mi banneranno, non mi interessa, ma non mi faccio insultare da un signor nessuno.

Uè, non mi inquinate il topic!

ok?

Per ora propendo per la Bravo...la Focus ripeto, deludente come interni (per es l'enorme poggiabraccio anteriore è di PLASTICA dura che dà un bel fastidio al gomito...particolari, certo, ma che sommati fanno la differenza) ma bella fuori e spaziosa.

Bye

Si scusa, uno viene per sparare due cazzate dopo l'altalena di oggi e arriva il fenomeno. Vabbè. Se tronassi indietro prenderei la focus, quanto a plastica dura la bravo non scherza, ma ti ripeto, anche forse fuorviato dal fatto che non avevo avuto problemi con le altre focus o li avevo risolti velocemente.

La plastica che mi ha deluso molto della focus è quella delle portiere e del poggiabraccio...ero stato pochi minuti prima su una bravo che mi aveva dato maggiore impressione di qualità...ma pure di dimensioni più ridotte (vabbeh la paragono con l'SW)

insulti? rileggi la sequenza dei post la risposta la trovi da solo. fenomeno non è un termine usato da me. Si lo so che sei un super cunsulente finanziaro, lo ripeti ad ogni post che scrivi come se giustificasse le inesattezze che riporti. Mettilo come firma che risparmi il tempo di ripetermelo.
Ripeto e chiudo, perchè è off topic, la mia era una domanda semplice a cui hai mal risposto e senza contenuti..
hai detto:
<<scocca MOLTO più rigida<<
La rigidità della scocca è la rigidità torsionale.
La rigidità delle sospensioni è altra storia e quella puoi valutera facendoci un giro. quella torsionale la valuti sommariamente ma se non la misuari NON puoi dire cosa è meggaiore di cos'altro.
Questa è meccanica e se non la conosci (anche con 6 7 lauree) non è un mio problema. basta non scrivere certe inesattezze per non essere corretti.
Ti stupisci della misurazione della rigidità? io mi stupisco che non si conoscano semmai
La tua giornata poco mi interessa e non giustifica nessun tono ne epiteti di qual si voglia genere.