Non c'entra nulla??..su quali basi??...da notare che ho solo parlato di taglio, escludendo le altre forze come compressione e trazione, alle quali i bulloni vengono comunque sollecitati..



Sono fatti di super mega acciaio??... Sono tali e quali ai normali bulloni, visto che il materiale è il medesimo, e la sezione resistente tale e quale (essendo il diametro lo stesso)...



Il cono dell'autocentrante, permette si il montaggio con interasse inferiore, ma se ci pensi un attimo, appoggia il bullone solo su una parte dell'interno del cono...pensa se salta la testa del bullone, perchè sollecitata maggiormente a trazione in curva, visto che il cono stesso poggia ed è serrato principalmente sull'interno delle testa...

Alla luce di ciò, dimmi tu se non cambia nulla...su un auto da gara non verrebbero montati mai...e comunque la parola omologato non significa migliore...

Ma scusa ma perché dovrebbe saltare la testa? I bulloni momo sono in una lega alliena che non esiste sulla terra

Se esistesse un caso in cui debba saltare la testa del bullone salterebbe in egual modo quella di un bullone standard. Per quanto riguarda il bullone auto centrante una volta stretto il cono stringe il cerchi come farebbe il bullone standard. Per il rischio di taglio per certi versi potrebbe essere meno a rischio proprio per il fatto che abbia un millimetro di gioco...

Cmq io non penso che siano migliori o peggiori ma non venitemi a dire di non montare cerchi con bulloni autocentranti perché sono pericolosi o altro, sono dicerie popolari.
Io penso che i bulloni si possono spezzare solo in caso di incidente non certo nell uso della normale funzione della ruota stessa, ma ripeto come si spezzano quelli autocentranti si spezzerebbero ugualmente i standard.

Poi chi ti dice che un bullone momo non possa essere di un acciaio superiore a quello dei bulloni standard?

http://www.elaborare.info/forum/vbullet ... p?t=235112

su elaborare ne parlano, e oltre a parlarne bene parlano di classe di resistenza dicendo che alcune case producono bulloni autocentranti con classe di resistenza superiore... E non mi sembrano degli sprovveduti... È interessante date un occhiata al link.

allora..

io cerchi da 4x98 ne ho trovati un milione...qualsiasi modello chiedevo c'erano..

i bulloni autocentranti saranno comodi ma è vero quello che dice dom...la forza è eccentrica quindi "lavora male" di conseguenza può saltare la testa..(poi vabbè bisogna calcolare di quanto è eccentrica,momento ecc ecc ecc)

è la base dello studio delle forze questa..

Si ma quando hai cercato ? Nell'85? O i primi del 900? 4x98 ti fanno solo i 15" o qualcuno anche 16" il resto ti scrivono 4x98 ma ti mandano il 4x100... Aggiorniamoci! Io è 2 mesi che cerco cerchi di sicuro OZ e Momo e 4x98 ci sono solo cerchi piccoli e brutti mica ho detto che non ci sono! Prova a cercare i 17" o 18"

non hai letto il link in cui si dice che la classe di resistenza è superiore a quelladei bulloni standard?
Forza eccentrica!? Forse volevi dire centripeta!? O centrifuga!?
Ma se lo spessore è uguale mi spieghi perché deve saltare la testa?
Il punto in cui viene apposta la sollecitazione al taglio nel bullone standard è dove finisce la filettatura prima Dell inizio del cono quindi spessore 12mm stessa identica cosa nel bullone autocentrante.

Allora il primo che spezza un bullone autocentrante ce lo faccia sapere così siamo tutti soddisfatti.

A causa di un marciapiede ho rotto la scatola dello sterzo, i trapezi, i tiranti ho piegato un cerhio, forse ho rotto il motorino del servosterzo ma i bulloni sono rimasti perfetti, ho sostituito i cerchi (fortunatamente in garanzia) ma i bulloni no!

ma mi vuoi far passare per fesso?????

io secondo te cosa monto???

15???

e non mi accorgo se mi montano dei 4x100 con autocentranti?

ed è 1 anno e mezzo che li monto non secoli..

meno di un mese fa ho fatto preventivi per uno del club sia per cerchi da 17 che da 18 con attacco bravo..

e ad esempio ho trovato gli arkasting che mi sembra tranne che schifo..

i mak quasi tutti hanno attacco 4x98..

io non dico che i bulloni autocentranti fanno schifo (anche se non li monterei mai) ma dire che lavoravano meglio dei bulloni normali è assurdo

Per me è assurdo dire che lavorino peggio, ma dai secondo te mettono in commercio qualcosa che lavora peggio?!

L esperienza di clothar ha detto tutto.

grazie per il ragazzo, finalmente uno che mi conosce
come detto prima , ho cerchi OZ 4x100 e bulloni OZ autocentranti

è semplice studio delle forze..

resiste sempre meglio un pezzo unico che 2 pezzi "incollati" perchè le forze di taglio agiscono proprio sul giunto in modo eccentico quindi una parte è più sollecitata rispetto al resto..

è matematica non lo sto inventando io...si applica a una trave come a un bullone come a qualsiasi altra cosa soggetta a forze...

saranno ovviamente progettati a tali scopi altrimenti sarebbe assurdo venderli..

ma

io non li monterei mai e dire che lavorino meglio che i bulloni normali è una notizia falsa..

allora io vorrei precisare: la soluzione migliore è indubbiamente il 4x98 (nel mio caso Stilo), industrie serie hanno un settore ricerca dove investono enormi capitali, non lo fanno per noi ma solo per guadagnare di più spendendo meno, però quando una di queste mette in commercio un prodotto, questo è sicuro al 100%. Quindi se parliamo di sicurezza io metterei a pari merito le due soluzioni, se parliamo di tecnica invece senza dubbio meglio i bulloni non autocentranti che fanno corpo unico. E' un pò come per i distanziali, sicuramente meglio un ET più piccolo, ma il distanziale non ti fà perdere una ruota.

Clothar "il ragazzo" ha ragione, io ho detto che "sono meglio" solo come provocazione. Ma non diciamo Che non vanno bene o sconsigliamone l uso spargendo panico.

P.S.
Papo sia chiaro che non avevo intenzione di darti del fesso o offenderti, si parla ci si confronta e si scherza...

L'accendiamo.
Escludo che possa essere rischioso montare dei bulloni autocentranti;
Confermo che il pezzo unico lavori meglio.
Come quasi sempre la verità sta nel mezzo.

Comunque si chiamano bulloni flottanti..e se li fanno con un carico di rottura maggiore è proprio perchè possono essere soggetti a rottura perchè lavorano male rispetto ai comuni bulloni..

Senza ombra di dubbio



.....la sai lunga ragazzo...



Giusto, ma a noi basta che siano sicuri... ..quando si sceglie il desing dei weels e ti innamori, pazzamente solo di un tipo, diffilmente sei condizionato dalla tecnica in questione...

ragazzi,qui mi sembra che si stia un po' esagerando coi problemi dei dadi:prima di tutto un dado è progettato per resistere per un po' anche da solo e qui vi parlo per esperienza personale,in amico ci ha fatto fare 200km con un dado solo su una ruota anteriore perchè mentre girava le ruote nel box era troppo preso a fare il pirla con una ragazza.probabilmente ci è andata bene ma il dado ha tenuto!seconda cosa,il foro nel cerchio non è un foro calibrato,quindi il dado appoggia in ogni caso in un punto solo e comunque ha proprieta' meccaniche nettamente superiori al cerchio e poi non avete calcolato una cosa fondamentale:tutte le forze che agiscono sul gruppo mozzo-ruota vanno divise per quattro perchè in ogni caso non è solo un dado a sopportare tutte le forze.in teoria ne basterebbero tre infatti hanno omologato i dadi antifurto che non svolgono il compito degli altri

Non è esatto...la testa del dado è conica...e non si può muovere all'interno del foro...



Se e per questo, ogni fune in acciaio di un ascensore per trasporto di persone e dimensionata per resistere 12 volte il carico massimo ammissibile in cabina...eppure ne montano almeno 3 se non di più....tu saliresti su un ascensore con una fune sola??...non credo..

quoto dominik anche se in questo caso non credo che sia "a rischio vita" l'utilizzo di questi benedetti bulloni flottanti, giusto?

no sono ovviamente sicuri ma hanno più possibilità di rompersi rispetto a dadi normali..

è semplice informazione per non abboccare sempre a tutto quello che dicono chi vuol vendere