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 Oggetto del messaggio: Cos'è la "coppia motore"?
Numero Post: 1 MessaggioInviato: giovedì 15 dicembre 2005, 12:22 
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Spero di non essere bannato da questo forum per questa domanda :unsure: ma devo ammettere di non avere mai capito veramente cosa sia la coppia del motore e la sua differenza dalla potenza. :sorry:
Ossia, mentre il significato della potenza (misurata in cv o watt) mi è chiara, non so cosa indichi la coppia.
Inoltre, perché é misurata in Nm e Kgm (che significano, newton metri e chilogrammi massa?) :huh:
Se qualche stiloso volesse avere la compiacenza di fornirmi qualche spiegazione molto elementare, ridurrei volentieri la mia ignoranza. :P
Grazie.

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Numero Post: 2 MessaggioInviato: giovedì 15 dicembre 2005, 12:51 
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La coppia di un motore è per definizione la forza applicata per produrre un moto di rotazione, si misura generalmente in N*m (o Kgmmetri)e si calcola moltiplicando la forza applicata per la distanza dal punto dove è applicata al centro di rotazione (raggio del disco). L'immagine seguente può essere di aiuto per capire la coppia di un motore:

Figura 1


Nel disegno di figura 1, se il peso è di 102g, essendo 1N=0,102 Kgf, avremo una forza di 1N, se il raggio del disco è di 1m avremo una coppia di 1*1=1N/m. Occorrerebbe quindi un motore con coppia di 1N/m per poter mantenere il peso in una posizione stabile..... Ma qui andiamo nello specifico della coppia di mantenimento....... :ok:


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***"Ideatore" del Logo STC*** - Stilo 3P 1.9 JTD 115 CV-Plus-Grigio Steel-Vetri oscurati-Minigonne- http://www.helvetia-spoiler.it/images/F ... /mini3.jpg -Assetto Eibach/Bilstein-Barra duomi OMP-Cerchi Alessio Polar 16"-Sens. park con display nello specchietto retrovisore-Impianto audio/video/TV/IPod -lettore Sd-DoppioDin-touch screen-navigation-frecce white-posizioni azzurrate-IC Domorace-skariko artigianale- Downpipe-Pompa iniezione 2,4 175 Hp-iniettori magg. 10%-incoming cambio 6M e Q2..... e molto altro Stay Tuned :-P- look @ http://gallery.stiloclub.it/v/stilobravisti/stileo


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Numero Post: 3 MessaggioInviato: giovedì 15 dicembre 2005, 15:37 
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Ottima spiegazione, comunque detto in parole molto povere, per noi comuni mortali, è la forza, o il vigore, con cui il motore spinge...


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Numero Post: 4 MessaggioInviato: venerdì 16 dicembre 2005, 0:14 
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ma la coppia si stabilisce anche elettronicamente? pechè mi sn sempre chiesto come mai il JTD stilo è identico al JTD alfa, solo che quest'ultima ha poco + coppia in+.....nel senso se io volessi la stessa coppia del jtd alfa sulla mia stilo cosa dovrei fare?


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Numero Post: 5 MessaggioInviato: venerdì 16 dicembre 2005, 11:43 
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Si, ormai l un pò tutti i prametri si stabiliscono elettronicamente!
Per aumentare la coppia ti basta anche rimappare, ma a quel punto sul jtd ti conviene dare una bella pompata al motore, cambiare filtri ecc!

Per soli 20 Nm non ti conviene fare una rimappatura!


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Numero Post: 6 MessaggioInviato: venerdì 16 dicembre 2005, 13:41 
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Viene così definita la grandezza (detta anche “momento”) che serve per far ruotare o torcere un albero operando con una forza, ovviamente piazzata distante dall’asse dell’albero (distanza = braccio della forza), altrimenti lo farebbe flettere e non ruotare. Numericamente vale il prodotto della distanza tra albero e forza per il valore della componente della forza perpendicilare all’albero e alla distanza. Quella erogata da un motore* (coppia motrice o in altri termini, meno scientifici, la “spinta del motore”) non è costante, ma è il risultato della forza esercitata dalla pressione dei gas sul cielo del pistone* durante la combustione e della posizione della manovella. La vecchia unità di misura della coppia, era il chilogrammetro (kgm), che indicava l’azione esercitata dalla forza di un kg applicata a un metro di distanza dall’albero e perpendicolarmente al suo asse. Con le nuove unità di misura la coppia viene espressa invece in newtonmetri (Nm), che sono 9,81 volte più piccoli rispetto al kgm. La potenza* è strettamente dipendente dalla coppia e fra le due grandezze vi è il seguente legame: potenza (W) = coppia (Nm) x velocità di rotazione (rad/s). Ad esempio il motore «Fire» della Fiat «Punto 55» fornisce una coppia massima di 85 Nm a 3500 giri/min (pari a 366 rad/s): a quel regime di rotazione eroga una potenza di 85 x 366 = 31.110 W = 31,1 kW (pari a 42,3 CV). Essa non è la potenza massima in quanto il prodotto (coppia x velocità di rotazione) raggiunge il suo massimo valore a un regime di rotazione ben più alto, molto prossimo al valore massimo di giri ammesso: 40 kW a 5.500 giri/min. Un buon motore aspirato alimentato a benzina ha attualmente una coppia massima, misurata in Nm, numericamente pari a circa la cilindrata (espressa in cm3) diviso 10: formula empirica. Conversione dalle unità inglesi a quelle del sistema internazionale: 1 lb x ft = 1,36 Nm.

Fonte: Quattroruote

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Ultima modifica di Charl il venerdì 16 dicembre 2005, 20:26, modificato 1 volta in totale.

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Numero Post: 7 MessaggioInviato: venerdì 16 dicembre 2005, 18:48 
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:o: mamma mia quanto siete esperti!

Grazie tante, credo di avere qualche conoscenza in più. :D
Adesso, sempre con la vostra comprensione, vorrei capire un'altra cosa. :P

Nell'esempio sulla fiat punto 55 fatto da Charl, il motore eroga una coppia di 85 Nm a 3500 giri e potenza di 40 kw a 5.500 giri.
Per cui, se non ho sbagliato i conti, a 5.500 giri (pari a 577,5 rad/s) esprime una coppia di 69 Nm (coppia = potenza / velocità di rotazione, no?)

A questo punto, non mi trovo con i dati fiat sulla stilo 1.9 mjt 120 cv:

Stilo 5 porte 1.9 MJT 120cv Dynamic
Numero Cilindri 4 - Cilindrata (cc) 1910 - Rapporto Compressione 18.45

Potenza Max (Giri/min) 4000: KW 88 / CV 120

Coppia (Giri/min) 2000: Nm 145 / Kgm 26


La Stilo mjt 120 cv, eroga 88 kw a 4000 giri, con coppia massima di 145 Nm a 2000 giri.

A questo punto, sempre se non ho sbagliato i conti, a 2000 giri, dovrebbe erogare una potenza di 30 kw, giusto?
Mentre a 4000 giri, con la potenza massima di 88 kw dovrebbe avere una coppia addirittura di 209 Nm (Nm=88000/420).
So di bagliarmi ma non capisco dove. :unsure:
Se ho detto proprio una :censo: confido ancora nella vostra comprensione :sorry:

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Numero Post: 8 MessaggioInviato: lunedì 19 dicembre 2005, 11:43 
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Ataru ha scritto:
A questo punto, sempre se non ho sbagliato i conti, a 2000 giri, dovrebbe erogare una potenza di 30 kw, giusto?
Mentre a 4000 giri, con la potenza massima di 88 kw dovrebbe avere una coppia addirittura di 209 Nm (Nm=88000/420).
So di bagliarmi ma non capisco dove. :unsure:
Se ho detto proprio una :censo: confido ancora nella vostra comprensione :sorry:


si a 2000 giri sono 30,325 w di potenza

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hai dimenticato le curve di erogazione... ^_^
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e si graficamente si può notare come esse si distrubuiscono in modo nettamente diverso

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Le curve di erogazione, certo! :azz:
Ok, capito (quasi) tutto. :ok:
Grazie a tutti quanti :D

Per Eorl:
Le curve di potenza e coppia che hai riportato, sono proprio quelle della stilo mjt 120 cv? :woot:
Se non sono quelle, le hai? Mi piacerebbe sapere il più possibile sulla mia auto.
Ciao e grazie ancora.

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no, ho preso un grafico a caso (3 cilindri Trumph) che mostrasse che dopo il picco di coppia massima la coppia decresce mantre la potenza continua ad aumentare...

sono sicurro che qualcuno ha i disegni che chiedi e risponderà...


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