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 Oggetto del messaggio: Codice della Strada: sequestro ciclomotori
Numero Post: 1 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 9:52 
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Cari Stilosi,
vi scrivo perchè molti di voi non sapranno che dallo scorso 23 agosto è entrata in vigore una legge assurda e poco educativa.

In pratica adesso chiunque guidi un ciclomotore o un motociclo senza casco vedrà ritirarsi il mezzo PER SEMPRE!! Avete capito bene... per sempre!

In pratica il mezzo viene confiscato e venduto all'asta!!

Ma non solo anche chi trasporta un passeggero (ove non permesso), guida con un casco non omologato o in stato di ebbrezza rischia la stessa pena!

Un'assurdità! Che molti però ancora non sanno!

Al massimo avrei potuto capire una legge riferita a tutti quelli che guidano (qualsiasi mezzo però...) ubriachi o sotto effetto di stupefacenti, ma imporre certe cose lo trovo poco educativo e poco edificante per il nostro Governo.

Lunardi ha fatto tante cose buone ma con questa rischia di farle dimenticare!

Vi ricordo che dal 1° ottobre scatta l'obbligo del patentino anche per i maggiorenni! Quindi occhio e provvedete al più presto.

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 Oggetto del messaggio: Re: ATTENZIONE!!!
Numero Post: 2 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:09 
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Che legge idiota... ma vale solo nei casi che hai elencato o anche per altre cose?
Il mio è tutto originale e omologato (nonchè in regola con revisioni, bolli, bollini, scartoffie) ma come TUTTI i ciclomotori supera i 45km/h... gia siamo in ItaGlia, dove la burocrazia è sopra le leggi della fisica, della tecnologia e del buon senso :ko:


lordzappa ha scritto:

Vi ricordo che dal 1° ottobre scatta l'obbligo del patentino anche per i maggiorenni! Quindi occhio e provvedete al più presto.


Ma chi ha gia la patente B non deve farlo vero? O hanno cambiato le regole?

Per quanto riguardo il trasporto di un passeggero... non ho mai capito se e quando si può :wacko: , il mio motorino è palesemente per due (sella lunga divisa in due, pedalini a scomparsa per il passeggero e maniglie per tenersi), e sul libretto c'è scritto pure... ma sempre sul libretto c'è prestampato che può portare una sola persona... chi dice la cosa giusta?

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Numero Post: 3 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:18 
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naturalmente la patente b vale al posto del patentino,ma chi è maggiorenne ed è senza patentino e senza patente b, son guai!

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Numero Post: 4 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:26 
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Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


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Numero Post: 5 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:29 
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zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


si stanno adeguando anche li pare da quel ho visto in un telegiornale

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Numero Post: 6 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:32 
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zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


lascia stare che anche da napoli in su si vede gente senza casco e in due...

sicuramente non come al sud ma cmq ci sono e non sono delle "mosche bianche"

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 Oggetto del messaggio: Re: ATTENZIONE!!!
Numero Post: 7 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:39 
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:o: ritiro per sempre? Non lo sapevo neppure! E pensavo fosse dal 1 Luglio 2005 l'obbligo del patentino anche per i maggiorenni..

Che per carità, punire è decisamente corretto (come prima che ti ritiravano il libretto per un mese), ma addiritturla venderla e metterla all'asta è fuori di testa!

Ma neanche per il reato più grave succede questo con una macchina, e qua? Bah..
lordzappa ha scritto:
Al massimo avrei potuto capire una legge riferita a tutti quelli che guidano (qualsiasi mezzo però...) ubriachi o sotto effetto di stupefacenti, ma imporre certe cose lo trovo poco educativo e poco edificante per il nostro Governo.

In casi di un certo "livello", quoto.


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Numero Post: 8 MessaggioInviato: martedì 30 agosto 2005, 10:56 
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johnstiloGT ha scritto:
zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


lascia stare che anche da napoli in su si vede gente senza casco e in due...

sicuramente non come al sud ma cmq ci sono e non sono delle "mosche bianche"


Concordo, vi assicuro che anche in provincia di Milano si vedono parecchi "geni" che per non rovinare il gel vanno senza casco con il telefonino all'orecchio con lo scooter elaboratissimo (con luci, lucine lucette e neon ma senza le luci regolamentari)... ma non vengono fermati quasi mai... e invece un co :censo: ne di vigile urbano mi ha "fermato" perchè spingevo il motorino senza casco sostenendo che lo avevo appena spento (dopo alcuni km a spinta, in agosto perchè mi si era staccata una puleggia del variatore in aperta campagna :azz: ), non contento ha dovuto appurare che era rotto e non gli è bastato premere lo starter ma ha dovuto premere più volte la pedivella (leggi saltare sul pedale) che faceva rumori atroci e io lo imploravo di smettere e lui: "devo vedere se mi stai prendendo in giro" :blink: per fortuna ho fatto "l'autostop" a una pattuglia dei carabinieri che passava di li e in 30 millisecondi la cosa si è risolta.

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..cmq a Gorizia vedere gente senza casco o in due su un "cinquantino" è una rarità o un'unicità... quindi nn vedo il problema..

..sul fatto dell'ebbrezza.. qui "casca il palco".. noi in Friuli siamo grossi produttori (e consumatori) di vino, quindi.... considerando che la maggior parte di chi viene preso ubriaco (a cui ritirano la patente) poi gira con l'ape o le microcar o in motorino....

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Meglio stare zitti, e lasciare il dubbio di essere stupidi, che parlare e togliere ogni dubbio.


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Secondo me non è idiota...
ci sono certi pirla con il quale ci vuole il pugno di ferro ed è giusto che sia così.
Basta...
almeno così le leggi le rispettano... sai che balle vedere la gente che gira in 3 sul motorino, senza casco ecc... ?

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<- Stilo 1.9 MultiJet 140cv ->
Vabbeh lo ammetto, adesso sono di più, ma dovrei testarla al banco ^^


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AntimiX ha scritto:
Secondo me non è idiota...
ci sono certi pirla con il quale ci vuole il pugno di ferro ed è giusto che sia così.
Basta...
almeno così le leggi le rispettano... sai che balle vedere la gente che gira in 3 sul motorino, senza casco ecc... ?


Per questo sono d'accordo al 1000000%, il problema è l'applicazione, un conto è pagare una multa non meritata, un conto è perdere una cosa per cui si sono fatti molti sacrifici.

E poi se non vogliono mettere il casco... Darwin insegna che non fanno altro che la selezione naturale :devil:

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Però scusate... se ti beccano in stato d'ebbrezza con l'auto te la sequestrano a vita? Perchè se no che senso ha? A mio avviso fa più danni un'auto che va fuori strada piuttosto che uno scooter...

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johnstiloGT ha scritto:
zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


lascia stare che anche da napoli in su si vede gente senza casco e in due...

sicuramente non come al sud ma cmq ci sono e non sono delle "mosche bianche"

Per quanto mi riguarda e' una mosca bianca.
Giova appena capiti a roma ci mettiamo dove vuoi tu un ora e contiamo quanti passano senza casco. ;) e magari porti qualche ovolina per passare il tempo .... :lol:


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millesei16v ha scritto:
Quoto Andrea...

Però scusate... se ti beccano in stato d'ebbrezza con l'auto te la sequestrano a vita? Perchè se no che senso ha? A mio avviso fa più danni un'auto che va fuori strada piuttosto che uno scooter...


ma devi andare a percentuale , quanti sono sul parco circolante ad andare in giro in stato di ebbrezza e fare danni ?
E quanti non portano il casco da napoli in giu ?? TUTTI o almeno il 90% dei motociclisti. Quanto costa allo stato questa cosa??


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zebra28 ha scritto:
johnstiloGT ha scritto:
zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


lascia stare che anche da napoli in su si vede gente senza casco e in due...

sicuramente non come al sud ma cmq ci sono e non sono delle "mosche bianche"

Per quanto mi riguarda e' una mosca bianca.
Giova appena capiti a roma ci mettiamo dove vuoi tu un ora e contiamo quanti passano senza casco. ;) e magari porti qualche ovolina per passare il tempo .... :lol:

Se c'è posto (e ovoline), posso venì pure io? :lol: :lol: :lol:

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Vortex75 ha scritto:
zebra28 ha scritto:
johnstiloGT ha scritto:
zebra28 ha scritto:
Servisse per far mettere il casco da Napoli in giu ....


lascia stare che anche da napoli in su si vede gente senza casco e in due...

sicuramente non come al sud ma cmq ci sono e non sono delle "mosche bianche"

Per quanto mi riguarda e' una mosca bianca.
Giova appena capiti a roma ci mettiamo dove vuoi tu un ora e contiamo quanti passano senza casco. ;) e magari porti qualche ovolina per passare il tempo .... :lol:

Se c'è posto (e ovoline), posso venì pure io? :lol: :lol: :lol:


Io mi siedo sul marciapiede e vi tengo le ovoline. :B):

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Posto il messaggio di riderforever tratto dal 147 virtual:

Cita:
fonte: http://www.motocorse.com
---------------------------------------------------------------------
Ulteriori informazioni:
Petizione online per la modifica della legge: http://www.petitiononline.com/legge168/petition.html
Documento integrale da cui abbiamo tratto alcune sezioni: http://www.maxkava.com/docs/protesta_moto.pdf
---------------------------------------------------------------------
Nei giorni scorsi il parlamento italiano, praticamente all''unanimità. ha approvato una legge che in caso di alcune infrazioni prevede la confisca definitiva e la conseguente vendita all''asta dei ciclomotori e dei motocicli.

Una legge nobile nelle intenzioni (sappiamo bene soprattutto in alcune città quanto sia grave il problema degli scippi), ma assolutamente sbagliata nel merito.

Colpa anche e soprattutto dei mezzi di informazione, a cominciare dai principali giornali e telegiornali nazionali: è comprensibile che i giornalisti non abbiano troppa dimestichezza con le due ruote, ma un minimo di approfondimento non avrebbe guastato.

Si è detto infatti che il sequestreo sarebbe scattato per infrazioni come l''uso del veicolo senza casco oppure in due, e fino a qui ci potevamo anche stare.

Purtroppo la legge prevede la stessa - abnorme - sanzione anche per infrazioni assolutamente veniali o addirittura ridicole: pochi sanno, ad esempio, che un vigile urbano potrebbe sequestrare un ciclomotore ad un ragazzo che si sta aggiustando la visiera del casco (è obbligatorio guidare con entrambe le mani sul manubrio) oppure ad una signora che non gli sembra seduta in maniera corretta.

Vi riportiamo qui di seguito uno stralcio tratto da un interessante documento che un nostro lettore sta facendo circolare sulla rete:


Il documento in rete:

Certamente la "linea dura" voluta dal legislatore è in buona parte condivisibile quando si tratta di persone che viaggiano senza casco o con casco non omologato, quando il conducente del motoveicolo impenna, quando si viaggia in più persone rispetto a quanto previsto dal libretto. Il testo però non brilla per chiarezza e lascia alle forze di Polizia ampia discrezionalità sull’applicazione della norma. Ad esempio, è prevista la confisca se “il conducente non regge il manubrio con entrambe le mani (ovvero con una mano in caso di necessità per le opportune manovre o segnalazioni)” o se “non è seduto in maniera corretta”.

Un conducente che solleva la mano per muovere la visiera del casco (magari appannata), che si gratta (magari è entrato un moscerino nell’occhio o prude il naso), che sposta la gamba dalla pedalina (per sgranchirla) o che si alza sulla sella (per evitare una buca)… mille situazioni in cui un agente di Polizia troppo fiscale potrà confiscare il mezzo.

Dove sono definite nel Codice della Strada le manovre “opportune”? Qual è la posizione di guida “corretta”? Chiunque abbia guidato una moto per più di 10 minuti sa che, nell’arco di un viaggio anche breve, non è raro effettuare uno qualunque dei gesti sopra descritti, senza per altro arrecare pericolo alla circolazione, a sé stessi e agli altri utenti della strada.

E le famose “dita a V” con le quali i motociclisti di tutto il mondo si salutano milioni di volte ogni giorno? In Italia non sarà più possibile farlo, perché il saluto comporta una manovra
“pericolosissima” (togliere il braccio dal manubrio per un secondo) e tale da portare alla confisca
del mezzo.

Andare a fare la spesa e “appendere” la borsa al gancio che c’è sugli scooter, sarà ancora possibile? Un fiscale agente delle forze dell’ordine potrebbe non considerare “non solidamente” assicurato” l’oggetto e confiscare il veicolo. Oppure, il passeggero potrebbe spostarsi per qualche attimo dalla propria posizione di guida (la sella di alcuni mezzi non è l’ideale per le terga… oppure potrebbe semplicemente voler riguadagnare la posizione dopo una frenata/accelerazione) e il motoveicolo potrebbe essere confiscato. Chi spiegherà alle ff.oo. che talvolta, quella posizione “culo fuori” aumenta la sicurezza di una curva percorsa in moto, anche velocità legali?

Il comma 2 sexies prevede inoltre la confisca del mezzo quando “viene commesso un reato adoperando un ciclomotore o un motoveicolo”. La confisca avviene immediatamente, anche e possibile condanna arriverà dopo anni? E se l’autore del (presunto) reato venisse assolto, come potrà essere restituito un mezzo già venduto all’asta?

E’ banale osservare che il legislatore, scrivendo questo articolo, aveva probabilmente in mente il purtroppo classico scippo: se usi il ciclomotore per una rapina, viene confiscato. L’articolo però non specifica la tipologia di reato: si avrà il sequestro non solo in caso di reati gravi procedibili d’ufficio (omissione di soccorso, fuga, omicidio colposo, …) ma anche in caso di reati quali le lesioni colpose, anche di lieve entità.

Una moto e un’auto si scontrano ad un incrocio, i conducenti di entrambi i mezzi riportano ferite lievi. Il conducente dell’auto querela per lesioni colpose il conducente della moto. Se l’incidente è avvenuto anche solo con l’1% di concorso di colpa del conducente della moto, il mezzo viene confiscato.

Scenario ancora più pessimistico: un’auto “brucia” uno stop ed investe un motociclo. Il guidatore dell’auto scende e dichiara di voler querelare il motociclista per il “colpo di frusta” che ha subito, a meno che il motociclista stesso non firmi la constatazione amichevole di incidente dove la ragione è inequivocabilmente dell’automobilista. Che fare? Certo, il motociclista può rifiutarsi e chiamare le ff.oo., che rileveranno i dati dell’incidente. Nell’80% dei casi si riuscirà a dimostrare che la colpa è dell’auto, ma nel restante 20% dei casi? Il rischio di confisca è elevato.

Si aprono scenari inquietanti: conducenti d’auto poco onesti che, in caso d’incidente anche con torto, minacciano il conducente del mezzo a due ruote. In fin dei conti, l’automobilista che risulta leggermente ferito non ha nulla da perdere a non firmare il CID: a rischiare la confisca del mezzo è solo il motociclista.

Par condicio?

Infine è importante rilevare l’enorme disparità di trattamento tra chi guida un mezzo a due ruote e chi guida un’auto.
Il casco per la moto è l’equivalente della cintura di sicurezza per l’auto: perché non è prevista la confisca dell’auto per chi viaggia senza cintura di sicurezza?

Il Codice della Strada prevede che sul manubrio siano tenute entrambe le mani, così come entrambe le mani vanno sul volante dell’auto in movimento: perché non è prevista la confisca dell’auto per chi guida con una mano sul volante e l’altra fuori dal finestrino o impegnata a tenere il telefonino?

E’ possibile trasportare 10 persone su un’auto omologata per 5 rischiando la multa o al più il sequestro del mezzo: perché per ciclomotori e motocicli è prevista la confisca? Un’auto che trasporta carichi non solidamente ancorati, sporgenti ed in genere pericolosi non può essere confiscata: perché un mezzo a due ruote sì?
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Ulteriori informazioni:
Petizione online per la modifica della legge: http://www.petitiononline.com/legge168/petition.html
Documento integrale da cui abbiamo tratto alcune sezioni: http://www.maxkava.com/docs/protesta_moto.pdf

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Numero Post: 18 MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2005, 11:26 
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se leggete bene tutti i motivi per cui c'è la confisca vi mettete a ridere, andate a cercarli poi mi dite. io piuttosto mi faccio arrestare ma la moto non glie la dò se mi fermano e mi dicono" dobbiamo confiscarti la moto perchè eri seduto male"...sti politici di m***a mi fanno troppo ridere.
perchè pensano a risolvere qualcuno dei miliardi di problemi che ci sono nel nostro paese piuttosto che rompere le balle a noi motociclisti. che rimandino un pò a casa tutti sti c***o di immigrati e poi si che cambierebbe la vita in sto schifo di paese...
scusate ma per sta legge sono proprio incazzato.
ciao


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che moto è nel tuo avatar? non la riconosco bene...


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è una kawa z750 leggermente personalizzata, eccola quì...


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