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 Oggetto del messaggio: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 1 MessaggioInviato: domenica 30 dicembre 2007, 3:14 
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Lessia88 ha scritto:
..vorrei trovare un lavoro per dipendere meno dai miei genitori e farmi un po' di esperienza da scrivere sul curriculum visto che in tutti i colloqui che ho fatto questi si stupivano che non avessi ancora avuto contatto col "pubblico"..ma da qualche parte dovrò ben cominciare, no??? :blink:


Cara Lessia, questo è un paese che investe sui vecchi, PURTROPPO, a noi spostano la pensione sempre più in la e a voi di conseguenza, non vi fanno lavorare. Mia figlia è al terzo rinnovo di contratto annuale e anche quest'anno si è sentita dire a dicembre 2008 vedremo come andranno le cose. Intanto la società, dove lavora, continua a macinare soldi a palate e ad allargarsi, ma i giovani tutti a contrattini.

Ma come può un paese rilanciarsi se non diamo prospettive alla gioventù ? Ma come possono i nostri giovani costruirsi un futuro senza avere sotto i piedi una base di partenza appena appena solida ? Se un giovane mediamente inizia ad avere un posto a tempo indeterminato intorno ai 30 anni e non essendo i contributi cumulabili con i periodi a contrattini a termine, ebbene, quando potrà raggiungere i 40 anni di contribuzione ????

Ma i culi di piombo che abbiamo in parlamento, nessuno escluso, con che faccia escono di casa al mattino ??

Cara Lessia tanti auguroni di un po' di fortuna per il 2008. :ok: :ok: :ok:

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Ultima modifica di mr_grady il giovedì 3 gennaio 2008, 13:42, modificato 2 volte in totale.
Ho creato questo nuovo topic separandolo dalla discussione precedente, che era "Ragazzi, il 2008 si avvicina...."


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 2 MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2008, 12:49 
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GIORGIO150CV ha scritto:
Ma come può un paese rilanciarsi se non diamo prospettive alla gioventù ? Ma come possono i nostri giovani costruirsi un futuro senza avere sotto i piedi una base di partenza appena appena solida ? Se un giovane mediamente inizia ad avere un posto a tempo indeterminato intorno ai 30 anni e non essendo i contributi cumulabili con i periodi a contrattini a termine, ebbene, quando potrà raggiungere i 40 anni di contribuzione ????


Come non quotarti Giorgione... così si ragiona :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 3 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 2:26 
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mr_grady ha scritto:
GIORGIO150CV ha scritto:
Ma come può un paese rilanciarsi se non diamo prospettive alla gioventù ? Ma come possono i nostri giovani costruirsi un futuro senza avere sotto i piedi una base di partenza appena appena solida ? Se un giovane mediamente inizia ad avere un posto a tempo indeterminato intorno ai 30 anni e non essendo i contributi cumulabili con i periodi a contrattini a termine, ebbene, quando potrà raggiungere i 40 anni di contribuzione ????


Come non quotarti Giorgione... così si ragiona :ok:


Grassie Grassie, sono commosso, quasi quasi mi do alla politica ......

A parte le battute, sono INCAZZATISSIMO !!!!!!! Ma come fanno a non capire da almeno 10-15 a questa parte, nessuno escluso, che un paese che investe solamente ed esclusivamente sulla mezza età, non va più da nessuna parte ..... porca pupazza per non essere volgare ! Azzo !

Tanto per fare un esempio, prendiamo le pensioni, a partire dalla prima riforma Dini ad oggi, tutta li la grande fantasia e creatività che hanno avuto ?? Praticamente è l'equivalente di mettere un "TAPPO" sulle aziende, nessuno esce nessuno entra. Che grandi strateghi !

Dicono che lo fanno per contenere la spesa pubblica, BALLE, non facendo uscire nessuno, ottieni si un risparmio, ma ti ritrovi con i giovani che non guadagnano e quindi non costruiscono e di conseguenza non consumano e alla lunga vanno in crisi, poi non si sposano, non fanno figli ecc... Vedete com'è facile paralizzare un paese e condurlo sulla via del declino.

Io cosa farei ????

Dico la prima che mi viene in mente semplificando al massimo il concetto:

Supponendo che la vita media sia 80 anni e supponendo che l'età gusta per andare in pensione sia quella che dicono loro e cioè che dovremmo avere 40 anni di servizio oppure 65 anni di età, calcolerei l'ipotetica cifra totale, poi se tu vuoi andare 5 anni prima per motivi personali (salute, famiglia, crisi aziendali, ecc.) cioè come hanno sempre fatto fino a ieri a 35 anni di servizio, ebbene dividerei la cifra totale per gli anni ipotetici di vita che passerai in pensione e ti farei la proposta, A TE LA DECISIONE. Credetemi, tutti quelli che hanno la fortuna di avere redditi medio alti, se ne andrebbero immediatamente lasciando migliaia di posti ai giovani e il costo per la spesa pubblica non cambierebbe di 1 centesimo. Se poi volessero fare i furbi potrebbero anche penalizzare un pochino chi va via prima, CREDETEMI andrebbero via lo stesso e lo stato risparmierebbe anche un sacco di soldi. Invece a suo tempo si sono inventati per esempio il super bonus per 3 anni che sul netto corrisponde al 50 % di aumento al MESE, risultato, NON E' ANDATO VIA NESSUNO ! E i giovani sempre ad aspettare.

Può darsi che il mio concetto sia sbagliato, ma mi devono spiegare perchè loro continuano ad andare in pensione a 54 anni di età indipendentemente da quante legislature hanno fatto, il numero di legislature, paragonabile ai nostri anni di contributi, gli modifica solamente la cifra percepita, non l'età per l'uscita.

Allora, perché loro si e noi no ??? :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:

Se non sono stato chiaro, una volta stabilito il minimo che potevano essere i famosi 35 anni, datemi solamente il 40 % dello stipendio, sarò poi io a decidere se mi possono bastare oppure no. Magari uno si era fatto anche una pensione privata e quindi sommando le due, potrebbe decidere di accettare un forte ridimensionamento di quella pubblica.

Un'altra riforma più intelligente delle loro, poteva esse la pensione "Autofinanziata", normalmente quando vai in pensione, non subisci più le trattenute previdenziali, potrebbero stabilire che chi va via 5 anni prima , continuerà a versare i contributi previdenziali, magari maggiorati, sapete che gli frega a uno dallo stipendio altissimo di prendere 500-1000 € al mese in meno del previsto ? Meno di Niente e ne conosco tanti. Inoltre, chi percepisce stipendi oltre la media, normalmente, occupa posizioni dove erano previsti già decenni fa un sacco di benefits integrativi, come per esempio una seconda pensione pagata dall'azienda e anche in questo caso ne conosco tanti, invece li hanno trattenuti dandogli il super bonus per 3 anni.

Concludendo, invece da 20 anni a questa parte, l'unica geniale idea che hanno avuto tutti quanti: teniamoli al lavoro fino a farli schiattare. I giovani ??? Perchè, in questo paese esiste la categoria dei giovani ??? Secondo loro NO !


Scusate per il post un po' lunghetto di SFOGO :santarello: :santarello: , ma il mio amico GRADY mi ha toccato sul nervo vivo. :B): :lol: :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 4 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 10:58 
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Secondo te io non mi sento toccato sul vivo???

Io sto cercando con mille problemi di finire questa **** di ingegneria, in alcuni periodi facendo lavoretti (call center ecc) che però toglievano veramente troppo tempo... gli unici lavori che potrei fare e che m i interesserebbero veramente anche per un futuro (disegnatore meccanico) che però part time non esistono... perchè ci sono solamente full-time a progetto, quindi a cottimo sfruttato... e questo è il modo migliore per abbandonare gli studi, perchè se non bastasse al politecnico hanno fatto una riforma dal 2000 in cui il numero di esami è aumentato del 50% rispetto al vecchio ordinamento, e gli appelli sono praticamente dimezzati... quindi o imparo a fare 5 esami (scritti+orali) ad appello senza pause dalle lezioni oppure rimango in fuori corso perenne!!!

In azienda tendono a non farti entrare, e in università tendono ad insegnarti cose che al 99% non troverai mai nel mondo del lavoro... e allora mi chiedo... ma che cazz* sto facendo??? e poi mi ricordo che una laurea può far bene al mio futuro... anche se mi rovina del tutto il presente :angry:
Spesso e volentieri mi viene da mollare tutto e iniziare a lavorare in qualsiasi posto, non mi interessa, però girando parecchi posti ho visto che nessuno vuole un pirla qualsiasi con un diploma scientifico senza laurea con solo qualche esperienza dimostrabile come promoter/ricercatore di mercato! E poco frega alle aziende se ho una certa dimestichezza con i modellatori meccanici, se ho fatto tesine di studio su bielle di ducati superbike (998 F02 per la precisione) e progetti di impianti interi (dalla brugola all'insieme di controllo automatico), perchè quelle sono solamente attività propedeutiche del corso di studi che se non completo praticamente è come dire che non so nulla di nulla!

Anch'io sono stato un pò confusionario nella forma, ma questo è il mio unico tasto dolente!!! :unsure:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 5 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 12:04 
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apparte che stiamo andando :ot: vi dirò pure la mia

lavoro qui dal lontano 1 ottobre 2003 e da allora sono cococo o cocopro...per i primi 2 anni e mezzo ho preso 750 euro al mese fissi (che facessi 10 ore al giorno o ferie m davano sempre quelli...) si possono fare grandi progetti con 750 euro al mese sapete???soprattutto se aiuti la famiglia a pagare il mutuo di casa con 280 euro...altri 260 di di auto ( se no al lavoro come ci vengo??) vuoi metterci 100 euro di benzina,per un totale di 640 euro....wow mi rimangono 110 euro....ah già ogni sei mesi c'è 800 euro di assicurazione....non posso spendere nulla....mmmmm gran bello lavorare cosi....

per 1 anno e mezzo ho fatto sta vita arrangiandomi sempre (se da una parte mio papà vive bene dall'altra essendo divorziati e nn avendo praticamente piu rapporti mia mamma ha un "misero" negozietto di paese che sta sprofondando grazie ai centri commerciali)...

dopo di ke al lavoro hanno avuto la brillante idea di mandarmi a rilevare tutti centri commerciali sma al che ho detto....sentite mi state pigliando per il culo????dovrei partire alle 4 di notte e tornare a mezzanotte per andare a trieste e venezia tutti i giorni per i prossimi 3 mesi?vi sbagliate...al che siccome alla fine sono uno dei pochi perennemente operativi mi hanno fatto un ottima proposta di contratto sempre COCOPRO ma con uno stipendio alto e a ore....e per le difficoltà economiche non potevo che accettare.....durata del contratto 2 MESI...era l'aprile 06 e lavoro ancora qui con quel contratto scaduto da giugno 06....

ora mi sento fortunato perchè cmq so che pur avendo uno schifo di contratto COCOCO qui è come se fosse indeterminato (ho la fortuna che i capi sono molto sensibili e nn licenziano...al max attendono che trovi un altro posto e fino ad allora ti tengono cmq..) con uno stipendio di tutto rispetto......

però...c'è un però....

PREMETTO CHE NON LA BUTTO SUL POLITCO PERCHE' REPUTO LA POLITICA DI OGGI UN VERO SCHIFO (quindi evitate pure l'idea di attaccarmi per quello che dirò che sincerametne me ne frega poco...)

ma sto governo (lo stesso ke anni fa ha introdotto il contratto cococo) ora vuol farlo sparire...

ma che mega astuzia ha trovato?????TASSIAMO DI PIU...ma non tassa di piu l'azienda che lo usa ma bensì il povero pirla come me che pur di lavorare e guadagnare qualcosa accetta sto contratto....


cosi da giugno le trattenute sono cresciute del 6 % sul MIO stipendio (alla ditta non so) e guadagno piu di 1 euro in meno all'ora (cioè circa 200 euro al mese in meno....ditemi voi se è poco......per una pensione che non prenderò mai....)

praticamente uno stipendio e mezzo in meno all'anno...nn ho ferie,nn ho malattia,non ho 13 e 14....

ditemi voi.....ringrazio di avere un ottimo stipendio orario però sono incazzatissimo per le tasse...e probabilmente con la nuova finanziaria mi tasseranno ancora....

so bene che il contratto cococo può essere per massimo 3 anni e infatti ho kiesto ma mi è stato tranquillamente risposto che avendo rinnovato con un altro progetto non contano i primi 2 anni..nel frattempo la società ha cambiato nome e in pratica siamo diventati una nuova società quindi il contratto si azzera.....non posso permettermi di perdere il lavoro avendo praticamente 1/4 di mamma a carico quindi accetto questa situazione..

ho la fortuna d avere un ottima tariffa oraria e essere uno che odia stare a casa dal lavoro per dovere morale però non mi apriranno mutui per la casa,il finanziamento della macchina me l'hanno firmato solo perkè mio papà è cliente da 10 anni ecc ecc....

o cosi o nulla.....

e c'è chi sta molto peggio d me,tra stage ecc ecc molti manco vengono pagati per essere sfruttati e frustrati per lavori umilianti...

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® il crossista dell' ESSETICI (tesserato n. 948) - guarda il mio garage oppure la mia gallery

Fiat stilo 1600 16V rosso scilla,costruita 07/2003,immatricolata 09/2005:MAK VOLARE MIRROR Ø17 con hankook k104 sport(morte a oltre 50000 km),radio mp3 fiat,antennino corto fiat,poggiapiede del club in tinta auto,tappetini del club rossi,minigonne lester lunghe abarth look,spoiler lester abarth look,modanature in tinta,presa accendisigari nel baule,barre del tetto in tinta,terminale di scarico doppio tondo Ø70 CECAM,frecce laterali nere,targhetta tesseramento sul cruscotto,portachiavi "stilo" in tinta con l'auto, pinze freno color ORO,aerotwin,eliminazione scritte posteriori,scritta STILO e 16V sul vano refrigerato,battitacco "STILO" color antracite by Andremjt,kit xeno 6000k,filtro a pannello BMC,5 vetri oscurati,fari posteriori fumè,adesivo personalizzato STC tricolore, ammortizzatori Bilstein B4, molle eibach prokit,hankook k110 V12evo,buddy christ a salutarvi dalla cappelliera,cruise control,cove iphone con foto stilo

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1° KIT LED AL MONDO A LED INDIPENDENTI COMANDATO VIA BLUETOOTH (in allestimento..quasi finito)

>> 12° Raduno Nazionale 2015 <<


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 6 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 12:33 
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Senza metterla in politica...
Questa cosa della tassazione aggiuntiva la trovo aberrante, ma il trend è proprio questo purtroppo: tutti i governi degli ultimi 10 anni hanno agito solo in questa direzione, guardando gli altri paesi, che però hanno un altro sistema, e i lavoratori flessibili hanno bene o male gli stessi diritti di quelli fissi.... la famosa legge biagi, nella sua formulazione originale (quella di biagi appunto) includeva ammortizzatori sociali, e in generale DIRITTI ai lavoratori flessibili... poi è stato ammazzato, e il governo che c'era allora l'ha modificata togliendo tutto questo, ma aggiungendo il nome di biagi per martirizzarlo, facendo passare una modifica alla legge 30 ignobile!

Questo e altri mille esempi portano a analizzare la situazione italiana molto criticamente.. è vero che come popolazione siamo sempre stati capaci di rialzarci in piedi.. però non vedo così luminoso il futuro per noi giovani purtroppo!
Anche per questo sto cercando di dotarmi di un titolo di studio di alto livello, per essere in grado in futuro di decidere della mia vita un pochino più autonomamente, sia in Italia (che cmq non vorrei abbandonare) sia all'estero!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 7 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 12:36 
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ecco l'ultima parte ke ha citato papo è la mia situazione ....

e da due anni ke faccio lo stage e nn vengo pagato .... è già tanto ke m rimborsa il gasolio .... solo da quando ha capito ke me ne volevo andare ( avevo ricevuto proposte da altri ) allora si è sognato di pagarmi .... fino adesso ho ricevuto una mano sostanziale da mio padre .... ma una parte dei soldi ke uso sono ankora i risparmi di 4 anni di lavoro durante l'estate che risparmiavo x comprarmi in un futuro qualcosa d speciale .... ormai pure quelli son finiti ....

cmq papo sei da ammirare un casino ....nn so quanti ragazzi della tua età farebbero cosi ... :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 8 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 12:45 
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Grazie mille per gli auguri!! :rolleyes:
..ma sapete?! Mi rendo conto che finita la maturità (in scienze sociali, quindi non solo inutile, molto di più.....) non ho avuto il coraggio e la voglia di iniziare l'università anche perchè non c'era nulla che mi attirava particolarmente. Ora mi sento stupida xkè tutti mi dicono, e sicuramente sarà proprio così, che così proprio non lo troverò mai un lavoro..ma son sicura che se avessi iniziato ora non avrei sicuramente la "testa" per mettermi a studiare per gli esami, quindi perchè far sprecare ulteriori soldi ai miei? Prima o poi qualcosa mi capiterà, non voglio disperare troppo, almeno per ora..

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 9 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 13:00 
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Cara lessia, sappi che se tornassi indietro non mi farei nemmeno sfiorare dall'idea di fare l'università, perchè vedendomi in giro forse è meglio iniziare subito con un pò di gavetta!
E' vero che la situazione è quella che è... però appunto se dovessi rifare tutto non farei il liceo, ma un istituto meccanico, e dopo il diploma subito a lavorare.. ma ormai sono in questa barca e cercherò di finire al più presto ingegneria, e chi vivrà vedrà!

Per il tuo caso specifico, il discorso vale ancora di più, perchè di laureati in facoltà nuove dalla dubbia utilità (che non sia la semplice cultura personale) ce ne sono fin troppi, e probabilmente è meglio fare appunto gavetta, che fra 3 anni (il periodo minimo che avresti impiegato per laurearti) almeno avrai esperienza anzichè una laurea in nullologia, e credo che valga molto di più la prima ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 10 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 13:19 
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grazie mille per questo incoraggiamento, in realtà anche io la penso così ma, forse proprio perchè non ho ancora trovato nulla da fare, mi sorgono sempre un po' di dubbi sulla scelta che ho fatto!!
In ogni caso un grosso inbocca al lupo anche a te!! :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 11 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 17:20 
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Quoto Grady per quanto riguarda l'utilità della laurea... indubbiamente se sei furbo arricchisci il tuo sapere ed è una gran bella cosa, ma se dovessi guardare il vantaggio ai soli fini lavorativi di sicuro non sei incentivato a studiare: vedo che in giro c'è gente che con terza media prende il doppio di me che sono laureata... finendo prima gli studi hanno preso l'ultimo treno per un posto fisso... e invece so di miei coetanei laureati che lavorano a tempo pieno x tirocini vari senza avere nessun reddito! Paghiamoli poco ma paghiamoli sti poveri praticanti (meno male che io non dovevo farlo ma mio fratello con la riforma dell'università sì, e quindi lotto per lui!), in fin dei conti lavorano e alle volte anche bene pure se sono all'inizio.

E' uno sbattimento ma i contributi e gli anni lavorativi sono comunque cumulabili anche se hai dei contratti a temine (dovrebbe essere possibile anche se hai diverse casse di previdenza es. inps+inpdap ecc.).

La mia storia in breve:
- vari contratti a tempo determinato
- vari cocopro, cococo e coccodè e quaquaqua (flessibilità sì, ma ti possono lasciare a piedi in qualsiasi momento e non hai mutua, maternità, ferie ecc.)
- presa dalla disperazione servizio civile volontario (che dà contributi "figurativi", vale a dire che contano come anni lavorativi ma a quanto pare a soldi versati stiamo a zero... non ho ancora ben capito; vantaggio che dà punteggio x eventuali concorsi, credo)
- supplenza in una scuola (lavoro complesso, pagato il giusto ma ultra precario e difficile come carriera perchè i posti sono pochissimi e si dovrebbero studiare ancora due anni di SIS, che ora pare che tolgano e non ci si capisce più niente neanche lì!)

Riassumendo... Ufffffffffffff!!!

E poi ai colloqui di lavoro mi chiedono: "Ma lei signorina, dopo tutti questi lavori che ha fatto, cosa vuole fare nella vita?" :blink: :angry: :sparo: :cry: (da notare la sequenza delle faccine per capire il mio stato d'animo)
Io risponderei: "Vorrei solo lavorare!!!" (... e anche qualcos'altro: " Ma vaff........!!!")

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 12 MessaggioInviato: giovedì 3 gennaio 2008, 23:52 
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Allora, vediamo...
Io vengo da una scuola tecnica, più precisamente ho fatto l'ITIS con indirizzo informatico, devo dire che sono uscito con un ottimo voto, 100 e ho trovato subito agenzie che mi hanno telefonato per fare un colloquio.
Purtroppo però il mio punto fisso era l'università, non ho fatto nessun colloquio e sono rimasto "fregato".
La vita ultimamente sta diventando sempre più cara:
Tasse universitarie
Affitto (tra cui luce, acqua, gas ecc ecc)
Libri (che non ti regalano mica)
Auto (270 euro di bollo, 1000 e passa euro di assicurazione, revisione, rotture, tagliandi) insomma :cappio:
Il costo del carburante che aumenta sempre, ma d'altronde devo viaggiare e la benzina devo metterla per forza.

Per fortuna che ho stretto "accordi" con qualche agenzia e lavoro in "telelavoro" da casa. Praticamente mi retribuiscono poco, ma il quanto mi basta per tirare avanti almeno la macchina e le spese di casa/università....
Per fortuna che ci sono ancora i miei genitori, anche se anziani, ma mi danno una mano loro e per questo non finirò mai di ringraziarli.

Per la questione dell'università e del lavoro, dipende sicuramente dalla scuola che hai fatto.
Un ragazzo che esce da un liceo classico o scientifico, di certo con il suo diploma non credo sene faccia più di tanto per il lavoro. E' da precisare che neanche io con il mio ci faccio poi così tanto, però il diploma di una scuola tecnica è sempre un qualcosa che dice: "Ecco, sono pronto per il lavoro".

Per ora questa è la mia strada, continuo l'università, poi deciderò gli anni a venire.
Ma con tutti questi rincari sulla vita, sto riflettendo se continuare a spendere soldi oppure iniziare a guadagnarne un po....
Ma sono del parere che se lavori e contemporaneamente studi è il modo migliore per fare in malo modo tutte e due le cose.

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Per l'ennesima volta ho verniciato la pulsantiera, tra poco tocca al NAV! Maledette crepe!
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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 13 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 0:06 
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Bè Lessia ti do un benvenuto perchè non l'ho fatto ancora e essendo coetanei (tu 88 io 87) ti capisco molto bene quello che vuoi dire...

Ricapitolando:
Io ho fatto l'istituto tecnico alberghiero, mi sono diplomato al terzo anno con 95/100 e poi alla maturità con 85/100 prendendo il mio diploma di tecnico dei servizi della ristorazione.
Premetto che finita la scuola l'università era una cosa che nemmeno prendevo in considerazione e nememno ora rimpingo la scelta di non averla fatta.

Io lavoro da quando avevo 15 anni, il sabato sera e la domanica andavo in un ristorante dle mio paese per prendermi al classica mancia, per rendermi utonomo e non gravare molto sui miei genitori.
Poi quando avevo 16 anni sono partito durante l'estate, mentre gli anni facevano vacanze io stavo a farmi le stagioni in un albergo, in cucina a lavorare 12-13 ore al giornoe cosi anche l'anno successivo..
Devo dire che di queste scelte ne sono orgoglioso e ne vado fiero perchè penso che cn quello che ho guadagnato in stagione mi son pagato i libri di scuola, la patente e molte altre cose sneza gravare come dicevo sui miei genitori..
Poi come detto appena finito la scuola una volta diplomato ho iniziato a lavorare subito, come continuo a fare ora, e mi son preso la macchina nuova che mi pago un pò alla volta e me lamantengoin tutti i sensi...
Chiamatele come volete ma per me queste sono soddisfazzioni personali, grandi grandi :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 14 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 0:39 
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stilostyle ha scritto:
Ma sono del parere che se lavori e contemporaneamente studi è il modo migliore per fare in malo modo tutte e due le cose.


Purtroppo come abbiamo già avuto modo di constatare su msn, con la vita dello studente in ingegneria questa è una regola!!!
Non ho mai conosciuto una persona fare ingegneria lavorando, e rimanendo in corso, con il nuovo ordinamento.. infatti anche il lavoro più banale come il telefonista in call center ti toglie troppo tempo, non per le semplici 4 ore di turno, ma perchè parti un'ora prima per andare al lavoro, finisci alle 21, torni a casa, mangi qualcosa, e di certo non hai voglia di studiare, siccome la mattina dopo la sveglia suona alle 6:30 per le lezioni!!!

Il telelavoro però che dici te è interessante... mi puoi dare qualche info in più via mp??? ^_^

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 15 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 1:48 
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DarkLady ha scritto:
...... E' uno sbattimento ma i contributi e gli anni lavorativi sono comunque cumulabili anche se hai dei contratti a temine (dovrebbe essere possibile anche se hai diverse casse di previdenza es. inps+inpdap ecc.).



Cara DarkLady, ammesso che questo governo non abbia varato una modifica recente, come peraltro promesso in campagna elettorale, purtroppo i contributi a tempo determinato e quelli a tempo indeterminato, non erano cumulabili, ho conosciuto persone che hanno perso il posto di lavoro e poi continuato con contratti a progetto, per esempio un mio collega, 30 anni a tempo indeterminato e 5 con contrattini vari, recatosi all'INPS nel 2007, si è sentito rispondere che erano molto spiacenti di comunicargli che non aveva 35 anni di contributi, ma bensì 30 in una posizione + 5 nell'altra, quindi, o trovare un posto a tempo indeterminato per proseguire nei versamenti sui 30 anni, oppure aspettare i 65 anni di età !

Un giorno di qualche mese fa ho seguito una trasmissione su RADIO 1 RAI sulle pensioni e purtroppo hanno confermato ad alcuni ascoltatori che telefonavano la triste situazione.

Bah, che dire ? :wacko: :wacko: :wacko:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 16 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 1:52 
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mr_grady ha scritto:
Secondo te io non mi sento toccato sul vivo??? .............



Lo so Matteo, ti capisco, mi spiace per tutti VOI giovani e tieni conto che ho mia figlia maggiore che ha ricevuto l'ennesimo rinnovo per un altro anno e la solita frase a dicembre 2008 vedremo.

Anche lei, comincia a convincersi che forse non valeva la pena di perdere 4-5 anni all'università. :wacko: :wacko:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 17 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 2:06 
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mr_grady ha scritto:
...... Per il tuo caso specifico, il discorso vale ancora di più, perchè di laureati in facoltà nuove dalla dubbia utilità (che non sia la semplice cultura personale) ce ne sono fin troppi, e probabilmente è meglio fare appunto gavetta, che fra 3 anni (il periodo minimo che avresti impiegato per laurearti) almeno avrai esperienza anzichè una laurea in nullologia, e credo che valga molto di più la prima ;)


Si purtroppo nel ns. paese lo scopo primario della scuola, non è la formazione degli studenti secondo discipline effettivamente necessaria nella società, ma bensì quello di mantenere al caldo le sedie dei docenti fino alla pensione.

Caro Matteo, non vorrei farti incazzare ancora di più, ma se tu sapessi poi su quali cifre viaggiano oramai gli stipendi dei docenti universitari POLITECNICO compreso ........, cifre da capogiro, che non guadagnano nemmeno i managers di molte aziende private anche di grosse dimensioni. In più, telefoni mobili, computer portatili, palmari, ecc.. tutti rigorosamente pagati dall'ateneo e spesso non li sanno nemmeno utilizzare.

Purtroppo in Italia la CASTA non è solamente quella dei politici ! :randello: :randello: :randello:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragazzi, il 2008 si avvicina ......
Numero Post: 18 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 10:33 
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GIORGIO150CV ha scritto:
Caro Matteo, non vorrei farti incazzare ancora di più, ma se tu sapessi poi su quali cifre viaggiano oramai gli stipendi dei docenti universitari POLITECNICO compreso ........,


Vai tranquillo che purtroppo lo so?!?!? Anzi, potrei modificarti la frase con "politecnico in primis!!!", perchè da noi i docenti hanno stipendi da vergogna! E siccome di docenti ne ho visti parecchi, posso dire che quelli che si meritano fino all'ultimo centesimo sono davvero l'1% dei professori, e tutti gli altri sono solamente delle persone che non sanno NIENTE del mondo al di fuori di quello accademico, ma hanno l'arroganza di insegnare a noi come gira il mondo del lavoro (pensano che una volta usciti, in tutte le aziende si risolvano i problemi solo ed esclusivamente con equazioni differenziali minimo del secondo ordine :lol: )

Ripeto, solo pochissimi si meritano quello stipendio! Per capirci, un docente ordinario medio in una sola materia, senza titoli fittizi di presidenza dei bagni della facoltà, viaggia sui 2500 € al mese, per mediamente 8 ore settimanali di lezione se ha corsi con più di uno scaglione... e ricordiamoci che non sempre hanno più scaglioni, ma spesso e volentieri hanno più materie, quindi nel caso seguissero due scaglioni, ma di materie diverse percepirebbero uno stipendio ben più alto, in quanto hanno due cattedre (il caso più frequente è una materia in cui sono ordinari [2500€] e un'altra in cui sono associati [1500€]), ricordandoci che con un carico di ore così esiguo possono pur sempre fare consulenze esterne, come "firmatori di progetti altrui".. senza andare a finire sui docenti che hanno anche incarichi "istituzionali" nell'ateneo!

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Numero Post: 19 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 11:40 
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tasto dolente, molto.

Per mia fortuna non ho mai avuto problemi dal punto di vista lavorativo, ora ho 25 anni, e 7 (+1) anni di contributi;
alla scuola, l'università etc etc etc non ho mai minimamente pensato e rimanendo sul mio punto di vista personale non credo servano a niente, specialmente la seconda...
poi non mi dilungo oltre perchè andrei a finire in discorsi moooooooltooooooo fuori tema.... :B):

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro del lavoro in Italia
Numero Post: 20 MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2008, 12:10 
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X stilostyle: anche io provengo da una scuola tecnica, sono geometra, orgogliosissima di esserlo (scelta caldamente consigliata da darkpapà che aveva fatto il liceo classico e in contrasto a quanto consigliavano i miei ins delle medie che volevano che facessi a tutti i costi il liceo perchè secondo loro in una scuola tecnica ero "sprecata").
Ho passato 5 anni d'oro, lo rifarei mille volte perchè mi ha dato sicuramente di più quella scuola che l'università (e qui confermo a pieno quello che dice Grady sul livello scadente dell'insegnamento al politecnico, non di tutti i corsi ma di un buon numero). Ho visto scene vergognose di prof che chiedevano a noi come avevamo fatto gli esercizi per copiarli alla lavagna, gente che si è inventata materie che non stanno in cielo né in terra (e non sto a citarle) e si avvale di collaboratori competenti sottopagati per mandarli avanti. Ho capito che il giorno della laurea sei una pedina nelle loro mani e che usano i tuoi sacrifici per farsi belli agli occhi dei colleghi... e invece a quella di storia medievale, che era un mostro di sapienza ma era poco ruffiana, hanno ridotto il corso a 4 crediti quando anche il più stupido dei laboratori ne aveva 12... mah, misteri!

Per quanto riguarda il lavoro sottolineo che io ad ogni colloquio specifico che anche un posto da geometra mi andrebbe benissimo, però con questa storia di stage e tirocini molti posti sono occupati dai praticanti e compagnia bella (poverini anche loro). Io mi sono data da fare e anche se mal retribuita ho sempre lavorato adattandomi alle situazioni, ma alle volte ci sono dei cafoni che mi mandano in bestia (vedi colloquio citato in precedenza): in fin dei conti chiedi dignitosamente di lavorare, mica l'elemosina!

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