bella la Gta..

Riporto un intervento fatto su un altro topic:



Si, ma io non dico che non ci sia un enorme salto di qualità (adesso la evo la paragono alla mito, se non meglio) ma paragonare la mito alla clioRS, oppure alla miniS, o alla 207 Le mans, ce ne vuole...inutile dire, che la mito è 10 anni indietro proprio a livello di telaio..possono mettere 10.000 dna e diavolerie elettroniche, ma resta un auto mediocre paragonata alla concorrenza..permettimi di dire che, chi ne capisce un pò e vuole le prestazioni vere, non compra segmento B italiano in questo momento..si può fare lo stesso discorso sulla gp abhart...sono tutti bravi a far andare un auto diritti..il top sta a chi riesce a fare un gruppo telaio\sospensioni che entra più veloce di un altro in curva ed esce ancora più veloce...e su questo, credo che la 207 le man, gti ecc la facciano da padrona (ha il motore del cooper S)...

a pero mi sono perso una discussione al quanto bella
io ho detto che la mito ha sospensioni diverse dalla 147 e addirittura migliori
dico cio xche nei vari video pre lancio alfa mito ( e meli sono visti tutti) dove facevanom provare la mito
a persone qualunque sorteggiate da un forum
e emerso che per tecnica e materiali utilizzati la mito ha un comportamento piu neotro e stabile giusto giusto a confronto della 147
e io ho solo riportato cio che dice alfa e le varie persone che hanno provato entrambe la car

io no

Beh, Dom, non credo che sia corretto paragonare una MiTo TB o una GPAbarth alla Cooper S o ad altre da te citate, benchè mi sembri che l'unica ad essere tecnicamente diversa sia la Mini.

Non mi sembra che la 207 adotti chissà quali soluzioni rivoluzionarie rispetto alla Punto/MiTo.

Ma, per chi se ne fosse interessato, la prossima variante MiTo denominata Quadrifoglio avrà le sospensioni a controllo elettronico già presentate sull'alto di gamma della Lancia Delta (2.0 Multijet 165cv, 1.9 Multijet 190cv e 1.8 T-Jet 200cv).
Questo dovrebbe permettere di risolvere l'annoso problema della "coperta corta" delle sospensioni: impostazione turistica e dinamica di marcia sono un accostamento impossibile da realizzare...ma forse l'elettronica ci permetterà di arrivare dove la meccanica non può nulla...

Vedasi la Clio 182 , che faceva la pipì ( alzava la ruota esternaposteriore in curva ).

La Corsa opc, ( che letteralemtne fluttua all' anteriore ) ecc ecc...

Devo aggiungere qualche considerazione sull'intervento di gc115.

A casa mia è passata una 147 JtdM 120cv ed una MiTo TB 155cv e posso esprimere dei pareri documentati.

La 147 ha uno schema sospensivo decisamente raffinato, ma costoso e, soprattutto, boicottato dalla clientela generica. Prova ne sia che sulla Stilo, nata dopo la 147, si è tornati a progettare un sistema McPherson/ponte torcente, al pari di una MiTo.
Inoltre, per quanto evoluto, il pianale della 147 è quello immortale della Fiat Tipo e questo la distanzia anni luce dal pianale GPunto/MiTo quanto a rigidezza torsionale.

Quanto all'esperienza di guida, va precisato che la 147 era una Distinctive JtdM del 2007 con pneumatici 205/55 16" mentre la MiTo era una TB 155cv del 2008 con assetto Sport e ruote 215/45 17", pertanto non perfettamente paragonabili.

Bene...
La 147 aveva un comportamento sempre stabile e sincero in ogni condizione ma, essendo dotata delle sospensioni "Comfort" introdotte dal 2006, risultava essere morbida ed un po' sottosterzante in ingresso di curva.
Pressoché insensibile ai rilasci (McPherson dietro fa il suo sporco lavoro), risultava un po' elastica a livello di rigidità torsionale, come dicevo sopra, e, in caso di viadotti autostradali non rettilinei, tendeva a sentirsi questa morbidezza.

La MiTo è invece un'altra zuppa.
Dura come un'asse, irremovibile fino al limite di tenuta dei pneumatici, se non avesse i controlli elettronici ti mollerebbe senza progressività, quasi di colpo. Scattante, quasi cattiva, grazie ai software evoluti di ESP e Electronic Q2 e senza dimenticare il Dynamic Steering Torque, ti lascia fare tutto ciò che vuoi anche sul bagnato.
I sovrasterzi in rilascio gestiti dal sistema sono una chicca che fa sentire pilota figo chiunque.

Dunque, se uno vuole guidare cattivo, la MiTo ti dà un "Go-kart feeling" su tutte le versioni che solo il top di gamma delle varie Cooper, 207 e Clio si può trovare.

Non hanno fatto una sportiva vera ma una vettura che ti fa sentire figo e capace...questo è il merito dei tecnici Alfa Romeo.

Non ci credo neanke se la provo...è quasi impossibile che venga battuta la 147..il mio meccanico (ha una 147), ha provato la mito 155cv, e dice che sembra un grande punto, con i limiti della grande punto talvolta nascosti dall'elettronica...

Ovvio che è esasperato come commento....ma che adesso i possessori di mito si mettano a dire che è meglio della 147 (fra le migliori in assoluto, anke a detta di persone poco obiettive che tirano per le tedesche), rasenta l'assurdo....



Sono tutte segmento B...perchè dovrebbe essere scorretto paragonarle??....




Di rivoluzionario non ha nulla..ha soltanto il multilink al posteriore, particolare che (assieme ad altre chicche) gli permette di dominare incontrastata i campionati rally..per fare un esempio sull'IRC:

Primo - Kris Meeke (GB) 60 punti (207)
Secondo - Jan Kopecky (CZ) 49 punti (skoda)
Terzo - Freddy Loix (B) 37 punti (207)
Quarto - Nicolas Vouilloz (F) 31 punti (207)
Quinto - Giandomenico Basso (I) 28 punti (abhart gp)

Costruttori (indovina un pò):

Prima: Peugeot 112 punti
Seconda: Skoda 72 punti
Terza: Abarth 43 punti

Ci facciamo battere persino dalla skoda Direi che Fiat ha ancora tempo per decidere di applicare alle tutte le auto di sua produzione il multilink (non lo monta solo per problemi di costo...almeno quelle di un certo livello, quale possono essere la bravo e la mito)....

@paco...infatti affermo che il migliore gruppo B come telaio\sospensioni sia la 207 gti o le mans (170cv)....che fra l'altro, ha battuto in prova (non ricordo di quale giornale) il tempo sul giro di clio rs (200cv), corsa opc (190cv se non ricordo male) e abarth (155 cavalli)..a dimostrazione che il motore non è tutto..



A parte che paragoni una mito sportiva ad una 147 "confort" e questo, permettimi di dire, che è sbagliato..paragona mito GTA con alfa 147 GTA, e poi vedi se c'è storia...ma comunque...l'unico merito dei tecnici alfa e creare una generazione di novellini convinti di saper guidare un auto solo perk ha 3.000 sistemi elettronici...mi auguro solo che funzionino sempre a dovere...

X Vi.Effe.Multijet

prendi 10 persone amanti della guida mettili a fare un giro di pista prima con una mito e poi con una 147

secondo te quanti sceglerebbero la mito parlo dal lato della guida e non altro

forse tutti proprio per il merito dei tecnici dell'alfa che hanno fatto un gran lavoro

cosa dici?? mi sbaglio ??

Sceglierebbero la 147 (paragonandole entrambe in versioni sportive)...l'elettronica non può battere la meccanica...la meccanica è la base di tutto...l'elettronica funge solo d'appoggio e può portare migliorie solo ad un progetto di per se già buono...pensa alla futura 149, applicando quello che hanno fatto sulla mito, ad un telaio come si deve....

Un altro esempio (se quello del rally non bastasse) è quello che è successo quest'anno in formula uno..niente elettronica..soltanto un doppio fondo fatto come si deve (di dubbio rispetto del regolamento, sono d'accordo), ha dato una pista a tutti...anke al kers, ke doveva dare 100 cavalli in più....il motivo??...il kers non ti fa entrare in curva veloce e ti fa uscire ancora più veloce tanto quanto l'effetto ventosa che procurava quel fondo...

Io personalmente, visto il parco auto Fiat di questo momento, avendo soldi da spendere e cercando un segmento B di impostazione veramente sportiva, non comprerei fiat...prenderei la 207..

a me piace e non condivido cio che hai detto

Ma che a te piace è un conto..che la enfatizzino come la migliore auto in circolazione del segmento B, ce ne passa....

Poi puoi anke non condividere...fatto sta che ho fatto un discorso oggettivo...

Senti Dom, io ti rispetto, ma i tempi parlano da soli...
Sulla pista di Balocco alla prima prova assoluta del mensile "Auto", la Bravo 1.9 Mjet 150cv ha bastonato la 147 JtdM 150cv...e la Bravo è pesante ed ha le McPherson davanti ed il ponte dietro. Giudica tu...



Perché hanno collocazione di mercato e caratteristiche diverse.

I motori...nessuna è 1.4 come la MiTo;
La fruibilità...la Mini è quasi una 2+2;
E poi, non dimenticare: la MiTo top di gamma non è ancora uscita...per la GTA potrebbe arrivare il 1750 TB...allora ne parleremo.



Mi parli di rally...ma io non faccio i rally quando guido...non voglio avere un auto sulla quale non posso cimentarmi in un viaggio di 500km senza preventivare la visita dal massaggiatore al mio rientro...



La MiTo GTA la metteremo contro la 147 GTA a tempo debito.
Se mi avessi letto bene, avresti visto che ho scritto nell'intervento come non fossero perfettamente paragonabili pertanto non vedo la necessità di rimarcarlo.
Ma resta che se il telaio è "morbido", posso anche viaggiare coi cerchi da 22" e senza gomme che tanto la sensazione di "barca" non me la toglie nessuno.
D'altrocanto, l'auto da guidare davvero non la vuole nessuno.
I guidatori di oggi sono molto (ma MOLTO) meno preparati di 20 anni fa e le auto, stanti le caratteristiche del traffico e delle strade, devono sopperire a queste carenze...

I tempi a balocco lasciali stare..possono fare arrivare dietro questa, avanti quell'altra solo per strategia di marketing..



Permettimi di dire, con rispetto parlando, che questa è una grossa cavolata..la mito è nata per contrastare B plus (non ricordo come si chiami esattamente), cioè quel segmento B, i cui prezzi non partono da 9900€ ma più cioè da 14.000 circa...

Quindi il paragone che faccio con mini, 207 (rc, gti, le mans), clio rs, e corsa opc ci sta tutto..il 1.8TB mi sembra una cazzata sulla mito, xk distruggerebbe le vendite della 149, che avrà sicuramente quel motore...



A tempo debito uscirà la 149...in ogni caso credo che, quando uscirà, non ci saranno tutte ste differenze con la 147 gta...penso invece che ci sarà un abisso con il confronto mito gta vs 149 gta (com'è ovvio che sia, essendo di 2 segmenti diversi)..



Non mi dire che la mito (in versione sportiva) va meglio con un assetto da barca, o che non ha un assetto da mal di schiena, perchè ci credo poco..

E poi, i rally rappresentano quello che sono realmente le auto..



Per questo ti do ragione e infatti mi auguro che quei sistemi di cui è dotata la mito funzionino sempre a dovere

Comunque, io continuo a parlare dati tecnici alla mano...la mito è tutta elettronica...altre auto, sono capaci di fare le stesse cose (e anke meglio) con la metà dei congegni...

I tempi di Balocco sono stati registrati da collaudatori seri per conto di una rivista seria.
La Bravo l'hanno spinta a tavoletta come fecero con la 147, non vedo il modo di artefare dei confronti svolti a distanza di tempo. Se le avessero provate assieme, forse il tuo pensiero ci starebbe...ma ancora non vedo il business a penalizzare l'Alfa Romeo che è già un marchio abbastanza in crisi d'identità senza che i giornalisti lo screditino ancora.

La MiTo è nata per salvare l'Alfa Romeo dal fallimento...ed essendo una vettura di Arese, hanno dovuto puntare a non affondare la Grande Punto.
Che debba lottare con un segmento B plus (che, se esiste fuori dalla fantasia di qualche giornalista, è un'invenzione per collocare le piccole sportive di cui tu parli) è una fanfaronata...

La 149 farà il proprio percorso commerciale e, non esistendo ancora sul mercato, non possiamo giudicarne pregi o difetti.

Che tu non creda a quello che scrivo mi può dispiacere. Ma non mi toglie la certezza di aver avuto in casa una MiTo 155cv sulla quale, fra tutti i componenti della famiglia, abbiamo fatto 13000km...

Se la mito è nata per salvare alfa, siamo a cavallo allora (i dati parlano soli):



Fortunatamente c'è la 159 che si difende bene, e guarda caso ha un telaio invidiabile da bmw stessa...



Fonte UNRAE...che chi segue le statistiche, sa benissimo che non si parla dei soliti sondaggi...



Seria o no, all'interno delle stesse riviste quei valori cambiano da un giorno all'altro, senza un motivo apparente...talvolta sono capaci di far frenare una 159 lanciata a 100 orari in 32 metri

Io non dico che non sia una buona auto, ma non la ritengo degna di tutto il clamore che fanno le riviste del settore e dell'enfatizzazione di chi la possiede, facendola andare meglio di una 207 gti, rc, le mans o di una clio rs...queste sono auto in cui si è investito seriamente, così com'è stato fatto a suo tempo per la 147...stesso discorso lo si può fare per il cooper....

aspetta un po guardiamoci megli a fine anno
la mito ha il gpl da 120cv

aspetta
aspetta

Ho sistemato la dimensione delle statistiche.. Si parla di immatricolazioni in Italia..



Per la cronaca...la punto evo, solo di ordinazioni, dal 10 ottobre è a quota 35.000...

Dico la mia dopo aver utilizzato a noleggio una Mito 1.6 MJ 120CV per circa 2000Km.
-Estetica: a me non piace il frontale ma questo è soggettivo. Il resto OK.
-Motore: buon tiro a tutti i regimi anche se rumoroso, specie a freddo. Consumi buoni (16Km/l)considerando che la macchina aveva solo 5000Km, ho girato allegramente e sempre in mappa Dynamic
- Sterzo: voto 3 Peggio della GPunto da cui deriva. Sembra di avere in mano un chewingum! Neanche in mappa Dynamic si ha lo sterzo in mano!
- Assetto (con cerchi da 16"): decisamente rigido! Raccoglie tutte le asperità stradali. Dopo 700Km di autostrada sono sceso con la schiena a pezzi! Sconsigliata a chi abita in zone con strade non perfettamente lisce.
- Interni: carini anche se alcuni particolari (pomello cambio, maniglie porta) sono un pò "giocattolosi". Mancanza di due accessori importanti quali fendinebbia e comandi radio al volante. Coreografico il display del cruscotto! Dubbi sulla durata nel tempo della tenuta finestrino portiera (non c'è il montante come sapete).

In definitiva una bella macchinetta per giovani, ma il prezzo (almeno quello a listino), per quello che effettivamente dà la macchina è alto. Dovrebbe essere 2-3000€ di meno considerando che "sotto" è una GPunto.

Dopo aver letto quasi tutte le discussioni che avete scritto, mi permetto di argomentare queste poche righe, solo per mettere più carne sul fuoco .

La MiTo, così detta "sportiva", ancora non c'è (MiTo GTA).

La GP sportiva è solo l'ABARTH che nasce già "modificata", passatemi il termine, per la pista/rally.

Per quanto riguarda le altre (207,Clio e varie) non conoscendo bene la costruzione e i modelli non posso esprimermi.

Infine, la MiTo può piacere o meno, ma paragonarla con altre auto sportive non si può ancora fare perché la vera sportiva ancora non è uscita.

Solo per info, nella mia zona di MiTo "spinte" ce ne sono e qualcuna, nella sola prova di accelerazione, quindi non si può dire che è migliore di qualcun'altra, ne ha date alla GP Abarth.

Personalmente se avrei i soldi, mi farei la GP Abarth, solo per il gusto di vedere scritto sul telaio Abarth S.p.A.

pensa a poterlo vedere pure su telaio,casse,carta intestata e addirittura numeri di telefono quando ero giovane