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| L'affidabilità delle FIAT http://forum.stiloclub.it/viewtopic.php?f=9&t=27784 |
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| Autore: | hannibal1984 [ venerdì 11 ottobre 2013, 14:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
a parte le storie sui moscerini, piogge, blasone e altre storie che sono utili soltanto alla propria allegria o soddisfazione personale se così la si può definire, le auto tedesche più affidabili e quelle di cui ho parlato non erano BMW e comunque nel settore Mercedes, audi (dopo il rilancio) e VW vengono citate in ordine. Bmw segue ma con noti problemi (molte aziende hanno cambiato il parco auto a sfavore delle bmw) e Opel non è annoverata nella fascia alta di prezzo e presunte prestazioni. Sulle mode è un pensiero discutibile in quanto la mercedes ha una ricerca di qualità di interni e componenti degna di una supercar, quindi le differenze di prezzo almeno per questo dovrebbero esserci ma poi diventa una questione di mercato e di comparazione. Di sicuro ho notato una divisione tra auto vecchio stampo e nuovo. I diesel Fiat vecchio tipo sono sempre stati più o meno affidabili nella storia mentre le audi 80 erano pessime e si giravano in curva o in frenata, poi però la politica aziendale è cambiata rendendola ben diversa. Da quando l’elettronica è diventata parte importante delle auto, le Fiat hanno avuto sempre problemi, come anche i nuovi diesel tra commonrail e varie evoluzioni, vedi Peugeot, vedi Renault ecc. Il multijet Fiat rimane una solida alternativa ma il motore non è la parte unica della macchina, e che come dice qualcuno ti porta a casa. Un’auto che appena messa in commercio per le prime 2 serie prodotte ha enormi problemi con sensori e centralina e condensa nei fari fa si che, come è capitato a me, l’auto rimanga più in officina che fuori, anche sotto il telo a riparo dai moscerini… Poi se consideriamo che le auto non costano 100€ e che i meccanici non sono gratis e che per definizione l’auto è un mezzo di trasporto e se sta ferma è comunque un danno visto che la si compra per altri motivi, non si può dire che le auto fiat degli ultimi anni non abbiano avuto problemi. Ho avuto 2 Stilo e tutte e 2 con problemi. Golf vecchio tipo TDI nulla. Audi e passat zero tranne un episodio prontamente sistemato dalla casa. poi se spendere per cambiare fari, cavi elettrici, timore che l’auto si pianti per la turbina siano giustificati dal prezzo così conveniente(?) allora è diverso, per me non è a buon mercato la Fiat ma costa meno delle tedesche che a mio avviso sono imparagonabili. Per la legge dei grandi numeri, qualche prodotto può venir fuori non perfetto, però proprio per una politica di qualità si dovrebbe, e si fa in tutti i campi, migliorare e risolvere. Avete mai visto prodotti alimentari confezionati nei Supermercati con corpi di metallo estranei all'interno? Armadi ikea difettati? Colle sintetiche o vernici che non rispettano le caratteristiche e quindi inutilizzabili? pochi e soprattutto dipende dalle aziende le più importanti evitano certi problemi.. Ci sono problemi dovuti a x% di probabilità di errore, ma si tende a restringere il cerchio, l’ultimo modello di Stilo aveva l’acqua nel faro, la Bravo ha la tendina del freno a mano in PLASTICA che si dovrebbe piegare n volte senza rompersi (impossibile), ecc ecc per me sono sintomi che qualcosa nel controllo qualità non va. se si pensa ad un prodotto dai 15 mila euro in su poi be penso sia inconcepibile e che va oltre la casistica ammessa. non è che perché è fiat dobbiamo giustificare sempre e tutto non penso di essere abbagliato dalla Rolls ma pretendo solo che i soldi spesi abbiano un prodotto equivalente, ho ricomprato fiat e la bravo mi sembrava aver lasciato indietro i problemi prima citati, ma quando vedi pecche tipo le plastiche del freno a mano si evince che ci sono problemi di progettazioni e di materiali a mio avviso ingiustificabili. se non voglio spendere tanto per le tedesche cerco di prendere fiat perché italiana a sfavore di giapponesi o francesi però… |
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| Autore: | paologeo [ venerdì 11 ottobre 2013, 22:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
nessuno obbliga chiccessia a comprare determinati prodotti, ma, ribadisco, tutti hanno problemi e sfido chiunque a trovare un vettura esente da problemi/difetti/rotture...d'altronde basta recarsi presso le rispettive officine, nonchè dare un occhio ai rispettivi forum esistenti......e questo è un dato di fatto ben reale, poi ognuno è libero di pensare ciò che vuole |
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| Autore: | hannibal1984 [ domenica 13 ottobre 2013, 13:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
certo sono d'accordo con te e ridabisco che l'articolo in questione era troppo poco approfondito, uno estivo era più completo, se lo ritrovo lo posto. Resta il fatto però che ho provato salti in avanti con Stilo e Bravo per la Fiat ma non puoi cadere su Logo scolorito e tendine freno a mano rotte. Si evince qualche problema grave nella gestione del prodotto. Cavolo ti elevi a multinazionale, affidabile, chiedi poco meno sul listino di Golf, e poi mi cadi su pecche dle genere? le % di errore ci sono ma su certi elementi possono essere ridotti a zero. Sull'elettronica rimane qualche problema in più. A chiunque chiedi dice che con la Tema o Croma faceva 200.000km senza problemi, bei tempi! |
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| Autore: | paologeo [ domenica 13 ottobre 2013, 18:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
....sai che ancora, dopo ben 40 anni, cadono i finestrini nella portiera??....  ..o che si spellano i volanti da sempre su altre? o che rimane in mano l'impugnatura leva freno a mano da ben 3 generazioni....o ancora turbine che saltano sistematicamente dopo 50.000km.....cambi di cui non esiste ricambio, ma solo nuovi e van via come il pane.....e non faccio nomi.....ma non sono italiane, te lo garantisco, e, cmnq, hanno prezzi che non sono poi così bassi, anzi.....
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| Autore: | pax76 [ domenica 13 ottobre 2013, 19:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
lo dico io  paolo inizia con w, serie 4.   così si capisce meglio.le fiat sono affidabili!!!! sono quei cani di titolari di aziende che collaborano con fiat che fanno pezzi scadenti, per stra-guadagnare, se usassero materiali più decenti(basta davvero poco)vedi che ci sarebbero risultati migliori. |
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| Autore: | momonedusa [ domenica 13 ottobre 2013, 20:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Beh, premesso che cose come condensa sulle golf e passat ne ho viste spesso, sulla componentistica e qualità dei materiali a mio parere sono commisurate al prezzo, ma non si può incolpare il fornitore, se la qualità del materiale è scadente (e sottolineo SE), il fornitore fa secondo specifica FIAT: o FIAT ha basse richieste, o non le sa specificare adeguatamente. Per esempio di solito la plastica dovrebbe essere un tipo ben definito accettato da entrambi, spesso non solo come tipologia ma anche come prodotto esatto. E se il fornitore non le rispetta è comunque una mancanza di Fiat nell'adeguato controllo qualità in accettazione. |
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| Autore: | paologeo [ domenica 13 ottobre 2013, 21:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
...non parlo solo di quelle, pax..... 
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| Autore: | pax76 [ lunedì 14 ottobre 2013, 20:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
ok!!!! ma quelle che ho menzionato io non le sopporto   sono rottami come le fiat con una differenza il prezzo. |
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| Autore: | AL€$$@NDRo 92 [ giovedì 17 ottobre 2013, 10:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
A prescindere che alcuni pezzi sono FATTI PER ROMPERSI, sottolineo il fatto che è solo una QUESTIONE DI PREZZO! Se Fiat facesse un'ammiraglia indistruttibile stupenda lussuosissima ecc... chi ci spenderebbe tutti quei soldi per comprarla?! E' anche vero che in passato non si è "regolata" con i prezzi: nel 1997 la Escort SW quasi full optional 1.6 16v pagata nuova 28 Milioni di lire mentre la Marea di pari allestimento ne costava almeno 34, e una Palio 1.2 versione base ne costava 22! Però la Escort (tenuta in garage, usata solo la domenica come auto da famiglia perciò non strapazzata) ha avuto problemi fin da nuova: minimo irregolare avantreno rumoroso guarnizioni vetri che fanno entrare aria pulsanti degli alzavetri che si scancellano (e si bruciano col tempo) TAPPEZZERIA PESSIMA con tettino che ti cade in testa pannelli che si scollano pomello cambio che si distrugge e sterzo che si sgretola e paraurti di carta pesta airbag che non si aprono! Per non parlare di tutte le rogne durante gli anni  la mia ex Marea (presa usata a 326'000km) tettino perfetto, sterzo e pomello appena appena "lucidato", sedile guida malmesso ma il resto tutto perfetto, guarnizioni perfette, avantreno silenziosissimo una volta cambiate le biellette (l'ex proprietario l'aveva da 180mila km e non aveva mai toccato la meccanica) ecc... ma queste erano altre auto! Adesso vedendo i problemi REALI di PERSONE CHE CONOSCO preferisco comunque avere una Stilo pagata relativamente poco con bocchetta del parabrezza che scricchiola e bocchette aria montate storte (sistemate da me) piuttosto che prendere una Peugeot 206 1.6Hdi e ritrovarmi il monoblocco spaccato a causa di un supporto motore e sentirmi dire che non è neanche un caso isolato dal conce! O prendere un prestito per un'A3 usata e avere problemi a testata e turbina, o una serie 3 e avere i bracci anteriori che battono... anche la famigerata Golf (che quando ho comprato la Stilo per averla con gli stessi accessori dovevo sborsare almeno 1500€ in più usata e esteticamente mi piace meno) anche se le plastiche non scricchiolano (fin quando non le smonti) e il montaggio è più preciso, avendo 3 amici che ce l'hanno posso confermare che i vetri "cadono", lo sterzo si spella, l'interruttore dei fari (a manopola) si scancella, il tessuto dei pannelli si scolla e le plastiche del sottocruscotto appiccicano (IV serie) e dopo qualche km anche i braccetti "sbattono" come le altre... senza contare che se per caso ti imbatti nell'esemplare sfigato mettere le mani li è tutta un'altra cosa (parlando in soldoni)... poi che in Fiat sono dei cani per molti motivi sono il primo a dirlo! Resto solo dell'idea che (listini a parte) guardando la sostanza (motore, sicurezza ecc...) il rapporto qualità/prezzo non si discute! Forse forse se hanno veramente tutta l'affidabilità che promettono (7 anni di garanzia o 150'000km mi pare) le coreane tra qualche hanno si inc*leranno tutte queste altre case automobilistiche, ho visto sia in concessionaria sia viaggiandoci in prima persona parecchie Kia e Hyundai di ultima generazione e devo dire che mi sono sembrate davvero ben fatte sotto tutti gli aspetti e il prezzo è buono! (con i soldi di una Golf ci prendi un Crossover) sarei curioso di provare tra qualche anno un esemplare con 150-200mila km e vedere come si mantiene nel tempo...
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| Autore: | sym [ martedì 22 ottobre 2013, 10:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Attenzione a fare i giusti paragoni. Innanzitutto con la parola "Tedesche" è bene riflettere un po', perchè anche Opel e Ford vengono dalla Germania e a mio avviso non godono dell'immagine del gruppo VW. BMW e Mercedes sono classe top quindi imparagonabili con le Fiat, ma puoi solo confrontarle con la Maserati che presto grazie alla Ghibli e Quattroporte nuova ridurrà il numero di Classe E/S e Serie 5/7 in circolazione. Ora, la VW ha scelto di percorrere la strada del prestigio e quindi ti ritrovi con pezzi di auto costose e curate nei minimi particolari, come le nuovissime bocchette di areazione della A3 sofisticatissime...  (particolari di effetto, ma costosi) che la maggiorparte degli acquirenti non saggerà mai. La Fiat è un gradino più in basso sicuramente, perchè qui in Italia se venisse innalzata la qualità al pari di VW e di conseguenza i prezzi non le comprerebbe nessuno per il luogo comune che fanno schifo e quindi non ci sarebbe una prova concreta delle migliorie. Ma qui entriamo anche nel discorso di cosa possa pensare l'italiano medio ed è meglio che mi sto zitto. Tornando alle auto, la Stilo ha pagato il prezzo del progresso, dell'elettronica come grande novità delle auto medie e quindi ha pagato il prezzo dell'installare cose da alto di gamma fatte però più in economia vista la fascia di auto di destinazione e i relativi prezzi.Capisco anche che possa dare molto fastidio dover sopportare scricchiolii vari e infiltrazioni nei fari, ma anche qui putroppo dobbiamo far notare la differenza che c'è tra un auto prodotta in italia e una in polonia: dopotutto la Panda è stata definita l'auto costruita nel migliore dei modi, mentre la mia Alfa 159 che sapete dov'è stata prodotta scricchiola!!! Fatti questi ragionamenti ognuno scelga l'auto che vuole, ma prima delle critiche rifletta, nel bene e nel male. |
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| Autore: | lazlo [ mercoledì 30 ottobre 2013, 17:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Nella mia famiglia finora abbiamo avuto solo fiat.mio padre ha cominciato con la uno più di 30 anni fa, per poi passare alla regata e, in seguito, alla croma, di cui ne ha avute 4 di fila, due a benzina e due a gasolio.Ha percorso qualche milione di chilometri con tutte queste macchine e devo dire che il bilancio è stato più che soddisfacente, soprattutto per le ultime due croma a gasolio, con cui ha veramente fatto tantissima strada senza avere quasi nessun problema, a parte qualche sciocchezza dovuta all'età. Ora ha una nuova croma, quella con il muso bravo.Devo dire che ha avuto in effetti qualche problema all'egr, ma questo è dovuto al filtro antiparticolato, visto che lui gira parecchio in paese, ma in ogni caso è arrivato a quasi 100000 km senza problemi.Devo dire che gli interni invece hanno deluso le mie e le sue aspettative:pannelli porta con le fasce che si staccano, pulsanti scoloriti, volante spellato, sono alcuni difetti che sono venuti a galla.Tutto sommato però il bilancio è positivo. Io invece ho avuto una fiat coupè.In effetti mi ha dato un pò di problemi, ma dovuti al fatto che fosse molto vecchia e con tanti chilometri, e soprattutto non era originale e fatta male, e questo per una macchina sportiva(un turbo 16v) si sente parecchio.Devo dire comunque che nel complesso è stata una gran bella macchina. Ora ho la bravo.più di 130000 km percorsi e, a parte la tendina freno a mano rotta e ora il motorino ricircolo, va alla grande, e ha ricevuto solo manutenzione ordinaria fin'ora. 
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| Autore: | bonmario [ mercoledì 30 ottobre 2013, 18:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
beato te, io sto meledicendo il giorno in cui sono passato dall'Astra alla Bravo ... |
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| Autore: | harlyno883 [ mercoledì 30 ottobre 2013, 19:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
La FIAT e' una buona marca....fino a che si parla di 10 anni fa'...ora le macchine sono diventate molto sicuro con molti accessori di sicurezza elettronici montati...ma anche molto complesse elettronicamente...basta un niente che rischi di rimanere a piedi...il voto complessivo credo sia intorno al 7. Saluti |
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| Autore: | paologeo [ mercoledì 30 ottobre 2013, 21:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
spesso, però, confondiamo l'affidabilità con l'efficienza e competenza dell'Assistenza ufficiale, che, come anche negli altri marchi, in molti casi lascia molto a desiderare, come ben si evince anche da questo forum
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| Autore: | Raffaele.dip [ venerdì 15 novembre 2013, 22:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Classifiche???? Specchi per allodole!!! Ci vuole solo fortuna.. |
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| Autore: | momonedusa [ sabato 16 novembre 2013, 18:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Guardiamo la concorrenza... http://www.alvolante.it/news/volkswagen ... oli-332011 richiamo dopo latitanza di lunga durata, a fuor di popolo... E cambiano l'olio... Può attenuare il problema, non risolverlo... E poi... http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/09 ... lf/717190/ |
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| Autore: | angelo64 [ sabato 16 novembre 2013, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Io in 31 anni sono sempre tornato a casa con le Fiat sarà un caso ma l'unica straniera che ho avuto è stata un pianto e mi ha lasciato a piedi anche lontano da casa. Anche con Alfa romeo ho avuto problemi da ragazzo ma mi avevano dato una fregatura. E poi l'assistenza che abbiamo è una delle poche che ti sta a sentire |
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| Autore: | bonmario [ domenica 17 novembre 2013, 8:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
angelo64 ha scritto: E poi l'assistenza che abbiamo è una delle poche che ti sta a sentire Per ascoltare ascolta, peccato però che poi i problemi non li risolvono ... esperienza personale ... Ciao, Mario |
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| Autore: | Michael Next [ mercoledì 18 dicembre 2013, 11:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
In famiglia da quando sono nato io abbiamo avuto solo italiane. dal 87 al 2000 una Lancia Thema 2.0 I.E. Turbo demolita per consumi e passaggio ad altra auto. Bellissima, grigio canna di fucile e interni in alcantara beige. La ful optional. In 200.000 km oltre ai tagliandi è stata sostituita la marmitta perchè si era bucata. Dal 2000 fino ad oggi Fiat Tempra 1.9 TD SW anche questa full optional, bianca, cerchi in lega, fendi, DGT autoradio e caricatore cd con paraurti e specchi in tinta e gancio di traino. In quasi 14 anni ne ha passate di ogni, 2 incidenti frontali, un tamponamento, la patente di mia sorella, le varie botte in manovra... In 2 anni l ho sistemata tutta di carrozzeria, interni e meccanica. Dal 2006 quando mio padre prese la mia attuale stilo, non curò piu la tempra e cominciarono ad accumularsi lavori da fare come tagliandi, bracci, ammortizzatori, candelette. Ma niente di grave. Ho sistemato tutto da solo in garage facendo anche qualche modifica e... Udite udite. Ha 370.000km e a parte 2 candelette il motore non ha chiesto altro se non materiali di consumo come olio, filtri e distribuzioni, bracci e ammortizzatori. Anche la qualitá degli interni è a dir poco sorprendente. Sedili in tessuto e cruscotto in vinile: nessuna crepa e i sedili ancora come nuovi! Ne lisi ne strappati! Dal 2006 ad oggi invece c'è la mia stilozza che, a parte l' interruttore degli stop sotto al pedale (sostituito in garanzia) e egr e debimetro non ha mai avuto grossissimi problemi, interni ancora bellissimi e vernice non opacizzata. L' unica pecca: si mangia lampadine di posizione come se fossero caramelle  Vedo i miei amici che mi "sfottono" perchè guido fiat perchè secondo loro sono macchine inaffidabili, e sono gli stessiche cambiano la turbina 2 volte in 100000 km alla loro audi perchè si dimenticano di cambiare l' olio o si bruciano candelette o sensori vari. Io dico una cosa, io (e mio padre) mi sono sempre trovato bene con  . Un affidabilitá che tantissime auto non hanno. Sopratutto vw . E quando mi sento dire " ah, hai una fiat? Cambia macchina, passa alle tedesche che sono più affidabili" io rispondo "sono più affidabili? Ne riparliamo fra 300.000km (sempre che la tua audi o vw ci arrivi). E con questo concludo. Bye bye TDI  
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| Autore: | rescogitans [ domenica 15 giugno 2014, 20:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: L'affidabilità delle FIAT |
Io prima di marzo 2008 avevo avuto solo auto tedesche prese nuove di pacca, nello specifico Ibiza 1.0ie (con cui ho fatto 180.000km) e Polo 1.4 TDI (passata a mia sorella a 120.000 km quando presi la Bravo). L'Ibiza mi ha lasciato a piedi 2 volte, la Polo anche... La Bravo dopo poco più di 6 anni ha ad oggi sul groppone 250.000km e le uniche spese sono stati i normali tagliandi e la distribuzione a 150.000km. Non mi ha mai lasciato a piedi, non ha mai avuto problemi (tranne all'inizio il rumore alla frizione, risolto in garanzia) e nonostante ci abbia caricato anche i blocchi refrattari per la canna fumaria del termocamino e le mattonelle in pietra lavica, non fa manco rumori. Adesso avrebbe bisogno di un po' di manutenzione straordinaria (ammortizzatori, ci stanno su ancora gli originali, dischi e pastiglie freni, tagliando, gomme, ed a breve la distribuzione), ma comunque è tutto "materiale di consumo" ed è l'auto più affidabile ed efficiente che io abbia mai avuto. Infatti lo scorso venerdì, per restare in "casa", ho ordinato una Giulietta e spero che anche lei si comporti bene come la Bravo. |
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