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Numero Post: 61 MessaggioInviato: lunedì 4 aprile 2005, 12:07 
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Sul QUATTRORUOTE di Aprile, hanno risposto a tutte le domande più comuni, riguardo quest'olio.

Ebbene, non solo è sconsigliatissimo metterlo nei DIESEL DI ULTIMA GENERAZIONE, ma è altrettanto sconsigliato utilizzare il BioDiesel se IL MOTORE NON E' STATO PROGETTATO PER USARLO COME CARBURANTE!


Quindi attenzione, che non è nemmeno detto che il Biodiesel vada bene sui nostri JTD!

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Numero Post: 62 MessaggioInviato: lunedì 4 aprile 2005, 16:11 
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di passaggio in un supermarket della Lidl, che notoriamente vende questo tipo di olio, ho potuto costatare come la colza fosse completamente esaurita (si parla di decine di scatoloni!), al contrario di tutti gli altri semi...
:shifty:


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Numero Post: 63 MessaggioInviato: lunedì 4 aprile 2005, 16:15 
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Io avevo sentito che era consigliato meterlo nei diesel di nuova generazione e non su quelli vecchi... boh chi ci capisce più niente...

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Numero Post: 64 MessaggioInviato: lunedì 4 aprile 2005, 16:50 
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c'e da dire che cmq ora le si tenta di sconsigliare vivamente di utilizzare quest'olio poiche danneggia tutti i pèroduttori di carburante ;)


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Numero Post: 65 MessaggioInviato: venerdì 8 aprile 2005, 8:56 
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Scusate la lunghezza ma è un vero spasso... :D

ARTICOLO DI BEPPE GRILLO SULL' ESPRESSO

A CHI HA UN DIESEL E PAGA VOLENTIERI LE VARIE ACCISE... (tra cui vorrei ricordare quella per la ricostruzione del Belice dopo il terremoto dell'80 (o giu di li) e le varie accise per finanziare le guerre

Olio di colza al posto del gasolio?

La colza danneggia gravemente Siniscalco.

Prima di fare questo discorso occorre una piccola premessa.

Quanto sto per dire danneggia gravemente il ministero delle finanze, inoltre e' considerato "truffa" dallo stato. Se deciderete di mettere in atto quanto NON vi consiglio affatto di fare, quindi, sarete perseguibili e io ovviamente NON vi consiglio di farlo. VI spiego semplicemente e nel dettaglio cosa NON fare.

La premessa criminosa e' la seguente: quando i motori diesel vennero ideati, non esisteva ancora il carburante che oggi noi definiamo "diesel". Non esisteva perche' non esistendo i motori diesel, nessuno(escluso il buon Diesel) si era mai chiesto con cosa farli camminare.

Quindi, i primi motori diesel furono concepiti avendo come combustibile degli olii vegetali, come l'olio di semi, l'olio di soia, l'olio di girasole, l'olio di semi vari, e cosi' via. Si', proprio cosi', quelli che usate in casa per friggere.

La domanda e': e i motori di oggi? La risposta e' : idem. La stragrande maggioranza dei motori diesel (credo potreste avere dei problemi con quelli turbocompressi) e' capace di bruciare uno qualsiasi degli olii che si usano in cucina, con l'eccezione dell'olio di oliva (dovreste prima surriscaldarlo, aspettare che decanti il residuo, e poi ossidare alcune sostanze facendoci gorgogliare dell'aria mentre bolle. Far passare dell'ossigeno dentro un combustibile liquido che bolle non e' mai saggio, quindi non lo fate se non vi chiamate Enichem di cognome. Perdipiu' il numero di esano e' alto, quindi il botto lo sentirebbero molto lontano).

Comunque, la notizia che il Resto del Carlino dava oggi e' la seguente. La gente, a quanto sembra , sta iniziando a scoprire l'olio di colza. L'olio di colza e' un oliaccio di m**da che le industrie usano per friggere su larga scala, e ha due vantaggi: il primo e' che rovina il fegato molto lentamente , il secondo e' che costa poco.

Costa poco nel senso che all'ingrosso e nei discount il suo prezzo oscilla tra il 0.45 e i 0.65 euri/litro.

E quindi il Carlino dice che molta gente, "complice il tam tam su internet" inizia a prendere d'assalto i discount per comprare questo olio. Dopodiche' lo si ficca nel motore.

Problemi tecnici? L'unico problema tecnico e' che l'olio vegetale e' leggermente piu' denso degli altri, e quindi potrebbe dare dei problemi all'accensione. L'ideale sarebbe partire con il diesel petrolifero, e poi iniziare con l'olio di semi vari, o l'olio di colza. Questo significa che la cosa migliore da fare e' testare sul vostro motore quale sia la percentuale massima di olio vegetale che potrete usare. Prima ne aggiungete il 10% e edete come va, poi il 20% e vedete come va, poi il 40% e vedete come va, eccetera.

La cosa che dovrete verificare e' come si comporta in accensione. I vecchi motori diesel, quelli non common-rail, quelli con le candelette di preriscaldamento per intenderci, NON hanno alcun problema e ci potrete cacciare dentro quanto olio vegetale volete.

Quelli common rail invece vanno verificati come dicevo prima, aggiungendo lentamente percentuali sempre piu' alte di olio vegetale.

Non sarebbe stranissimo se riusciste anche voi, come la maggior parte, ad aggirarvi sul 75% - 80%. L'olio di semi, l'olio di colza, possono costare anche 0.45-0.50 al litro. Il diesel...

Tutto qui, direte voi? No, non e' tutto qui. Perche' lo stato considera questa cosa una truffa, cioe' un reato. Se voi, cioe', comprate legalissimamente un litro di olio di colza e anziche' friggerci i calamari lo infilate nel serbatoio del vostro diesel per lo stato state compiendo un reato che e' truffa, perche' state evadendo la tassa che c'e' sui carburanti.

Non importa il fatto che l'automobile sia VOSTRA e anche l' olio sia VOSTRO e quindi ci fate quel che volete. Lo stato dice che nel momento in cui diventa carburante , qualsiasi cosa debba pagare delle accise. Quindi nel momento in cui io sbatto, che so, il resto del carlino nella stufa, sto compiendo una truffa perche' il resto del carlino NON paga l'accisa sui carburanti ad uso domestico.

Allora, qual e' il problema? Il problema e' che il carlino vorrebbe dare la notizia, come la voglio dare io, mentre lo stato (che teme che la gente sappia come truffarlo) non vorrebbe. E cosi', i giornalisti sono minacciati di denuncia, per istigazione a delinquere, qualora dicessero che tale operazione sia possibile, e che tale operazione sia vantaggiosa.

Quindi, mi adeguo.

Allora, con questa operazione il diesel lo pagate dai 0.45 ai 0.65 euri al litro. Siccome il diesel petrolifero , come e' noto, costa MENO di cosi', allora l'operazione e' svantaggiosa.

Allo stesso modo, bruciare olio di colza inquina zero. Inquina zero perche' siccome il bilancio chimico di una pianta e' nullo, il CO2 che buttate nell'atmosfera e' lo stesso che la pianta ha assorbito per crescere, e il bilancio per il pianeta e' nullo. Le misurazioni poi mostrano come il tasso di zolfo sia pressoche' nullo, e le polveri sottili siano la meta' del diesel petrolifero. Siccome inquinare e' BELLO, allora ovviamente (in ottemperanza alle leggi vigenti) devo dirvi che usare l'olio di colza e' SBAGLIATO perche' rispetta l'ambiente, cosa che , come sappiamo tutti, non e' giusto fare.

Come se non bastasse, l'olio di colza ha un numero di esano leggermente (il 3%) migliore rispetto al diesel petrolifero, ovvero il vostro motore non solo durera' di piu', ma avra' una resa migliore e brucera' meno combustibile. E questo, come ci insegnano le vigenti leggi, e' MALE, perche' dire il contrario sarebbe istigare alla truffa.

La stessa cosa vale per l'olio di canapa, che e' ancora migliore rispetto ai precedenti due. Errata corrige: trattandosi di truffa contro lo stato, e' ancora PEGGIORE. Sporca di meno, mentre noi tutti sappiamo che inquinare e' BELLO, rende di piu', e non c'e' bisogno che vi elenchi le insidie del risparmo (pratica immonda e scellerata) e, come se non bastasse, e' una sonora mazzata nei coglioni a Siniscalco, la persona in italia le cui gonadi stanno piu' a cuore a tutti noi. Guardatelo: i suoi occhioni profondi, quello sguardo languido e sensuale, l'espressione viva e intelligente: come pensate di dare un dispiacere ad un "piezz'e'core" del genere?

Quindi, vi esorto a NON piegarvi a queste diaboliche pratiche consistenti nel risparmiare (vade retro, satana!) soldi mettendo (coprite gli occhi alle vostre figlie) olio di colza nel serbatoio della vostra automobile diesel (che Siniscalco mi perdoni, l'ho detto!), risparmiando per di piu' di inquinare il pianeta (che come sappiamo invece necessita di dosi crescenti di inquinamento.

La colza danneggia gravemente Siniscalco.

Aut min conc. Fate finta che ci sia anche un bell rettangolo color nero "annuncio funerario" attorno, come nelle sigarette.

Come mai dico questo? Dico questo non perche' sia una novita', ma perche' e' una di quelle notizie che non si dovrebbero far circolare, e che sui giornali non trovano spazio. Motivo evidente: contate il numero di pubblicita' di aziende che fanno carburanti, e il numero di pubblicita' di aziende che fanno olio vegetale, e scoprirete il perche'.

Siccome in USA c'e' un dibattito sul potere dei blog, mi piacerebbe fare un test: vedere quanto si diffonde una notizia (sebbene gia' nota a molti) in barba alla censura industriale che vige sui giornali, e che usa il ricatto "non faccio piu' pubblicita' sul tuo giornale se non dici cosa voglio io".

Quindi, se vi va, e avete un blog, replicate o linkate questo articolo, o dite le stesse cose con parole vostre. Non so perche', ma a me Siniscalco non fa tanto sesso.

In generale, comunque, oltre all'olio di colza e a quello di canapa che sono gli ideali, vanno bene anche l'olio di semi di girasole, quello di semi vari, quello di mais. L'unica discriminante e' il costo al litro, il che esclude l'olio di oliva, oltre ai problemi legati alla densita'

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 Oggetto del messaggio: Olio di colza
Numero Post: 66 MessaggioInviato: venerdì 8 aprile 2005, 17:32 
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Salve,

si avete ragione :woot: , se ne parla molto, il problema è che deve essere utilizzato solo l'estate <_< , il motivo è che è molto più denso rispetto al diesel, ma nei moteri multijet non è consigliabile :ko: , in quanto la nostra pompa emana dei spruzzi e non va giù come nel TDI :water: in continuazione e quindi si rischia di intasare i tubi e di spaccare la pompa :azz: .
Se l'olio si mette d'inverno è consigliabile che venga scaldato prima che entra in circolo da una seconda pompa.
Io comunque rimango ad utilizzare il diesel perchè sono più sicuro, quando l'avranno sperimentato, vediamo cosa succederà........ :evvai:

Ciao a tutti!!!!! :brinda:

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Numero Post: 67 MessaggioInviato: domenica 10 aprile 2005, 16:58 
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Come dice Shadowman ho capito benissimo quello che NON di deve fare !! :santarello:
A parte gli scherzi attenzione a quello che si dice e si scrive. Il "nemico" è sempre in ascolto e ci potrebbe essere qualche "fenomeno" che vuole fare il "super-fenomeno" e potrebbe creare qualche casino anche di carattere legale legato appunto all'evasione delle accise sui carburanti a ad una eventiuale istigazione a commettere un reato.
A buon intenditor ... poche parole.

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Numero Post: 68 MessaggioInviato: domenica 10 aprile 2005, 17:36 
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..sottoscrivo il buon C1P8 quindi ho aggiunto ad inizio post questa piccola ma importante precisazione...

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Nota dello Staff STC
Ricordiamo che E' ILLEGALE impiegare in Italia l'olio di colza al posto del gasolio in quanto si "evade" l'Accisa (=tassa) Statale sui Carburanti.

Oltretutto potrebbe venir meno la Garanzia della Casa Madre sulla Vostra Auto in caso di utilizzo improprio di questo "olio"!!!!

Ricordiamo che in alcuni paesi l'olio di colza è utilizzato da parecchi anni come carburante.. ultimamente sia le TV che la carta stampata a dedicato ampio spazio a questo argomento, quindi pensiamo che non ci sia nulla di male se parliamo un pochino.. se dopo le parole volete passare ai fatti questi sono affari Vostri: noi non vogliamo istigare nessuno e sopratutto non vogliamo violare assolutamente la Legge ed ognuno risponde delle proprie azioni!!!

Lo STC invita a NON utilizzate l'olio di colza come carburante al posto del gasolio in quanto si violano le vigenti Leggi in materia di carburanti!! oltre al rischio di "far star male la Vostra piccina"...

Scusate la precisazione ma non si sa mai... uomo avvisato, mezzo salvato

Lo Staff dello STC

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:ok:

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Meglio stare zitti, e lasciare il dubbio di essere stupidi, che parlare e togliere ogni dubbio.


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Numero Post: 69 MessaggioInviato: mercoledì 13 aprile 2005, 10:28 
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Ok ragazzi, le raccomandazioni sono state fatte ma non vedo più nessun post in questa discussione.
Parlare dell'olio di colza non è reato e nemmeno parlare di esperienze fatte da altri. L'unica cosa è avere l'accortezza di usare un linguaggio che non possa essere inteso come "istigazione".
Ci sono decine di siti che parlano dell'argomento anche con resoconti dettagliati sulle tecniche di miscelazione, esperienze di chi lo ha usato ecc...
Anche i vari Tg ne hanno parlato e nessuno è stato cacciato in galera per questo.
Ritengo che il Boss non intendesse certo fare del terrorismo. Penso volesse solamente frenare l'impeto della passione ed evitare che qualcuno potesse scrivere cose "sconvenienti" o che andassero oltre le righe.
Anch'io ho fatto una piccola indagine per curiosità.
Ho chiesto un parere personale a persone del settore che lavorano in officina e il commento che ho ricevuto era del tipo: "Non è una novità, sono tanti anni che si sa. I motori diesel possono bruciare senza problemi tante cose".
Alla richiesta se ciò possa causare dei danni mi hanno ripetuto che "come ti ho già detto prima, i motori diesel possono bruciare senza problemi tante cose".
Non ritengo di essere particolarmente sveglio però ad una conclusione sono arrivato.
Nessuno può garantire cosa succederà in futuro e in caso di guasti potrebbe essere impossibile stabilire se la colpa è da attribuire al carburante.
Le notizie che si sentono in giro in merito a distributori stradali con pompe "taroccate" sono un esempio. La voce girava da decenni e si è rivelata purtroppo fondata.
Senza criminalizzare la categoria (ci mancherebbe altro, lungi da me l'idea di lanciare accuse a tanti per colpa di pochi disonesti), chi mi garantisce che qualche operatore senza scrupoli o qualche trasportatore non abbia provveduto di suo a contribuire all'abbassamento dell'inquinamento miscelando il gasolio delle proprie cisterne con oli vari traendone come effetto collaterale un notevole beneficio economico personale ??? Chi mi garantisce che io non abbia bruciato carburante diverso dal gasolio inconsapevolmente ??
Il gioco vale la candela solamente per grandi numeri. Un piccolo calcolo dà l'idea quanto il risparmio possa essere irrisorio su percorrenze annue medio basse.
Ammesso di usare olio puro e che questo costi 45 eurocent in meno al litro, su 15.000 Km annui con un consumo medio di 15 Km/l il risparmio sarebbe di 450 €.
Visto che non è possibile usare l'olio puro e che da quello che si sente in giro la percentuale da usare sarebbe al massimo attorno al 30% si capisce che la mossa non è poi così conveniente a fronte di un rischio occulto di guasti alle parti meccaniche. (450 € x 30% sono 135 €).
E' ovvio che anche 135€ in più in tasca non fanno schifo ma il rischio costi di riparazione come lo quantifichiamo ?? Se poi qualcuno vuole provare anche solo per la curiosità di vedere che cosa succede è liberissimo di farlo. Se ne assumerà la responsabilità.
Ok! Ho "rotto" abbastanza, l'ho capito da solo. :sick:
Concludo questo sproloquio con un'ultima considerazione.
La pubblicizzazione di questa pratica potrebbe e dovrebbe essere un messaggio forte inviato a chi ci governa che i tempi sono maturi per incentivare i carburanti alternativi e meno inquinanti. Purtroppo le logiche di mercato e di bilancio troppo spesso non hanno nessun rispetto per le persone e per l'ambiente che le circonda.
Buon gasolio a tutti !! :dorme:

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Numero Post: 70 MessaggioInviato: mercoledì 13 aprile 2005, 12:22 
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c1p8, la penso esattamente come te :clap: :clap:

....e non hai rotto e l'abbiamo capita in due :)

Ciao.

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Numero Post: 71 MessaggioInviato: mercoledì 13 aprile 2005, 16:48 
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i carburanti alternativi e meno inquinanti sono già incentivati.
dal punto di vista della produzione infatti il gasolio costa meno dell'olio di colza.
quello che incide sul prezzo alla pompa è invece la tassa sui carburanti; tassa che il biodiesel non paga...


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Numero Post: 72 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 2:13 
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gia' molte grazie alle accise che gravano pesantemente sul prezzo del gasolio alla pompa..e una vera vergogna visto che oggi iltg1 dichiara che
il petrolio e' sceso di 7 dollari al barile..
e sti soldi dove stanno???
e che dire della IP che passa alla API?

e' un vero scempio. loro la cantano, loro la suonano,loro la sentono, sta musica.insomma fanno cio che gli pare indisturbati.

il mio e' solo un piccolo sfogo nulla di personale, ricordo agli addetti ai lavori che io come tanti italiani onesti e lavoratori il gasolio non compro per berlo a casa con amici e parenti.
ma per recarmi ogni giorno sul posto di lavoro,a guadagnarmi il PANE onestamente. e quando non sono a lavoro (se non devo fare straordinario per far quadrare il bilancio)faccio una passegiata a PIEDI..... che almeno mi calmo,e fa pure bene al cuore. :angry:


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Numero Post: 73 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 9:31 
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Questa mattina ho fatto il pieno a 1,150 il litro :cappio:

L'80% del diesel lo consumo per andare a guadagnarmi da vivere e per pagare le tasse allo Stato (mi avesse detto una volta: "Grazie" :sparo: ).

Ciao.

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Numero Post: 74 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 10:03 
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come ben immagini il prezzo del carburante irrita me ancora più di te.
però una considerazione: lo Stato siamo noi...


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 Oggetto del messaggio: Re: olio di colza al posto del diesel
Numero Post: 75 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 18:45 
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fillojtd ha scritto:
Nota dello Staff STC
Ricordiamo che E' ILLEGALE impiegare in Italia l'olio di colza al posto del gasolio in quanto si "evade" l'Accisa (=tassa) Statale sui Carburanti.


Non è illegale se si usa mescolata in percentuale fino al 30% in quanto, a quel livello di percentuale viene considerato ADDITIVO pertanto perfettamente legale.

In percentuali superiori allora si..

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Numero Post: 76 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 19:20 
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questo vale solo per il biodiesel dei rivenditori autorizzati, non se misceli in casa...


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Numero Post: 77 MessaggioInviato: giovedì 14 aprile 2005, 19:28 
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Il biodiesel è carburante e, in quanto tale paga già le accise...

L'additivo è per definizione aggiunto in maniera casalinga...

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Numero Post: 78 MessaggioInviato: venerdì 15 aprile 2005, 9:26 
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però una considerazione: lo Stato siamo noi...


non è vero.

io non trovo giusto che debba pagare le tasse sulle tasse per andare a lavorare per pagare le tasse e credo che molti (>50%) la pensino come me.

quindi lo stato non siamo noi.

ciao.

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Numero Post: 79 MessaggioInviato: venerdì 15 aprile 2005, 10:16 
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LinoX ha scritto:
Il biodiesel è carburante e, in quanto tale paga già le accise...
L'additivo è per definizione aggiunto in maniera casalinga...

La legge, se te la leggi :D , consente solo ad operatori autorizzati di usare olio di colza come additivo al carburante di petrolio, scontando in questo modo il risparmio di imposta: ai privati questa operazione non è permessa.
(stesso discorso vale per l'etanolo nella benzina per il bioetanolo, che può essere prodotto e commercializzato solo in quote limitate)


Ultima modifica di Eorl il venerdì 15 aprile 2005, 10:21, modificato 2 volte in totale.

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Numero Post: 80 MessaggioInviato: venerdì 15 aprile 2005, 10:18 
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Chiaro_Scuro ha scritto:
Cita:
però una considerazione: lo Stato siamo noi...
non è vero.
io non trovo giusto che debba pagare le tasse sulle tasse per andare a lavorare per pagare le tasse e credo che molti (>50%) la pensino come me.
quindi lo stato non siamo noi.

tasse... argomento delicato e sicuramente antipatico.
ma non si può negare che, anche se per te è indispensabile recarti al lavoro, tu lo faccia inquinando: se tu utilizzassi il treno, il tram o la bicicletta non dovresti pagare imposte.
tu non solo consumi ossigeno, ma "consumi" anche strade, semafori, asfalto...
i soldi che lo stato ti "estorce" attraverso le accise vengono usati per garantire a te e a tutti molti servizi, perciò ritornano in qualche forma nelle tue tasche.
(se poi qualche ladro si costruisce la piscina con i soldi dell'appalto per rinnovare il manto stradale e noi ci ritroviamo a saltellare sulle buche è tutto un altro discorso)
:angry:


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