Come si fa a vedere che non è di una Bravo?

Scusami, ma non ho capito..

Mi associo a Zagial, I'm sorry, ma non ho capito.
Ok per gli utenti stranieri, ma questo topic più lo leggo e meno lo capisco.
Esiste qualche anima pia che in italiano leggibile possa riassumere il tutto in due parole?
Altrimenti continuo a non vedere l'utilità di questo topic
Soprattutto perchè se fosse un test denigratorio nei confronti di FIAT da parte di una rivista di motori greca, finchè non si ha riscontro da FIAT per me rimangono solo congetture.
E sinceramente non so quanto la FIAT possa puntare sul mercato greco per incrementare le vendite...

Se non ho capito male, ed a quanto detto da Art, si è trattato di una subdola vendetta di questo giornalaccio Greco, che aveva chiesto soldi a Fiat per scrivere una buona recensione... Fiat ha fatto loro il gesto dell'ombrello e gli ha detto "Scrivete ciò che volete"! E loro in effetti lo hanno fatto: cioé hanno scritto 'sta c a dei freni che non funzionano corredandola pure di foto false... In effetti la prima non mi sembra proprio sia stata scattata nell'ambito di una prova (come giustamente diceva qualcuno, da quando in qua si fanno prove di notte e su stradine sterrate??) e i dischi mostrati sarebbero di una Toyota Corolla (ma da dove si evince??)...
E ora Fiat sta intraprendendo un'azione legale; avrebbe anche un video che supporta la colpevolezza del giornale, ma che probabilmente non potranno mostrare in tribunale perché loro non sapevano di essere ripresi e in Grecia questa è violazione della privacy (anche in Italia??)...
In definitiva staremo a vedere, speriamo che Art ci possa fornire qualche novità...

Art, we're waiting for you (with good news)!

Ho cannato qualcosa?

PErfetto Zagial. Ho capito esattamente come tu. Peratro il buon Ted della Slovenia diceva che in Germania hanno bocciato la Bravo solo per la scarsa visibilità posteriore ed il portellone del bagagliaio che si apre troppo in alto. Direi che è un pò pocco per bocciare la macchina e darle il terzo posto nel confronto con altre due. Ma si sa, teteschi. Presuntuosi bastar....

Althor

Beh, ecco svelato l'arcano... era tutto davvero poco chiaro, ci scimmettevo che sarebbe stata una bufala.

Speriamo che FIAT ora usi la mano pesante contro questi giornalisti scorretti!

La storia inizia cosi

Two cooperating magazines in Greece, “Auto motor und Sport” (Greek version) and “Auto-Triti” (meaning auto-Tuesday) have as titles in their sites that “Bravo failed the tests”.
The tests were about breaking endurance. They make 10 consecutive breakings from 100 to 0 km/h. Bravo failed at the third breaking when it lost completely the pedal without being able to break at all!
They contacted Fiat in Greece but they didn’t answer until after 1 week demanding a writing reference.
They find the policy of Fiat to give the Bravo for test during its introduction a couple of months ago in Italy for just a straight line, suspicious. They say that the car most probable wasn’t ready.
Finally they compare the situation with the failure of A-class some years ago in the reindeer test but they say Mercedes withdrew the car and “made it better than all the other in class after two months”.


The Greek version of “Auto motor und Sport” came back with close-up photos of the supposed "ruined brakes".
Apparently the picture was a Photo of an old TOYOTA Corolla AE92 (20 years old) disc brake...
The issue will now be resovled in the courts of justice, but it is amazing how a magazine like AMS
can be so irresponsible and demonstrate total lack of elementary ethics...

The point is that the order to print such incredible issue in the newspaper for sure did come from Germany. It is a similar situation to the Mercedes A problem. The test was done in Sweden, the last place on earth as for the matter of sales but critic for damaging the image of the company.

Now we have a strange test from Greece that I never heard before. The legal issue will not damage the German headquarters at all, only the Greek edition may suffer some kind of penalty. But the information will go thru the world and will for sure increase the sale of AMS group in Europe.

I just hope that Fiat will resolve this case in an identic way like they did with MacLaren-Mercedes. Just KICK THE ASS of the germans:):):):):):):):):):)

Althor

Nella foto si possono vedere chiaramente i simboli giapponesi.

Ma non vi sembrano dei dischi freno un po' troppo messi male per essere la Bravo in questione nuova nuova?
Sinceramente li vedo troppo troppo rovinati e consumati,troppo arrugginiti specialmente dove si avvitano i bulloni delle ruote.
Mmmmhhhh,mi sa di pura diffamazione questa contro Fiat....

Non può essere un mozzo di una Bravo perché i mozzi di quest'ultima non hanno le viti filettate fissate al mozzo.
I mozzi di Bravo (come di tutte le fiat, credo) hanno i fori filettati nei quali vanno avvitati i bulloni.

E comunque quei dischi freno hanno almeno 100000km (quando li cambiai sulla 145 a 140000km erano presi molto meglio di quelli in foto).

Come non quotare le tue osservazioni!

E poi,guarda caso.....la vettura fotografata arrampicata sulla montagna,NON HA nemmeno un graffio...se e' uscita di strada andando su per la montagna,maaa,minimo il davanti dovrebbe essere a pezzi e invece...e' TUTTA SANA?


Tornando ai dischi freno e ai mozzi,si in effetti i mozzi fiat hanno il foro filettato e non le colonnette dove si avvita il dado.
Inoltre,al centro del disco,dove c'e' la vite con il fermo (la coppiglia),la fiat usa un altro tipo di dado e,se non erro NON USA la coppiglia ma si ribatte il dado con il martello o sbaglio?

Ma i Greci a chi vogliono prendere per i fondelli.
E comunque se Fiat ha deciso di fare causa e' convinta di vincere.

Si tratta di particolari di due auto diverse. Quello della presunta Corolla ha le scritte in giapponese, mentre l'altro è di una macchina diversa, sicuramente molto vecchia. Si nota non solo dalla ruggine e dalle rigature del disco, ma anche da tutto lo sporco e l'olio che c'è sui bracci della sospensione.
Poi non ho capito bene se l'inconveniente capitato (o meglio simulato) sarebbe la rottura del pedale, come riportato da Alt in inglese, o della pastiglia dei freni, come mi è parso di capire dalla traduzione pasticciata in italiano convertito, che spiegherebbe perchè hanno allegato le foto di questi particolari. Nella foto grande del disco più vecchio, quello arruginito, mi pare proprio che manchi la pastiglia dei freni. Vedo solo la pinza.
Pertanto la faccenda verte su una prova di frenata fallita perchè si sarebbe rotto il pedale del freno (non fotografato) oppure perchè si è sfilata la pastiglia. Il tutto dovrebbe aver causato l'incidente che vediamo, ossia in rettilineo la macchina che va a finire in una posizione assurda, senza segni di strisciate sullo sterrato e tutto intorno c'è tanta gente che ride. Poi vengono allegate foto di particolari riguardanti auto da rottamare, anzichè nuove. Una cosa un pò strana per un incidente.
Più che un ricatto a me sembrerebbe uno scherzo, perchè con queste immagini non si inganna quasi nessuno.

ma fosse che questo articolo e' uscito il 1° aprile???
mah... piu va avanti questo topic e meo ci capisco...

Al contrario. Più va avanti devi capire di più, perchè una diffamatoria del genere io non lìho mai sentita prima. Qui ce qualcosa che va contro mamma Fiat, e va pesantemente contro. Vedremmo...

Althor

che ridere quelle foto...

freni di chissa' quanti anni, testine sporchissime e poi le colonnette per fissare le ruote...che fiat non ha mai usato...

Greek AMS – Fiat:
The war is continuing. Fiat today placed an announcement accusing the magazines for inventing the accident. They say that after inspections by the company and by a 3rd independent party (it doesn’t refer to EuroNCAP) it is shown that the specific Bravo didn’t face any brake problem.
Then Fiat states again that other magazines haven’t found any problem. Finally, Fiat mentions how every of its new model passes all the technical tests to be ready for sale. E.g. 40,000 human-hours tests only on brake efficiency are held for every model; 133 pre-production vehicles undergo 12 specific tests under several conditions in many different places in the world.


The 6 biggest magazines in Greece are giving the award COTY in Greece. This is the second year that the competition is held. The magazines are: 4Wheels, Car & Driver, Drive, Autocar, Car, Top Gear, Evo.
AMS is out

The ten finalists for 2008 are:
DAIHATSU CUORE
FIAT 500
FIAT BRAVO
FORD MONDEO
KIA CEE’D
MAZDA 2
MERCEDES C-CLASS
NISSAN QASHQAI
PEUGEOT 308
TOYOTA AURIS

The judgement will be made by 36 journalists of the above magazines (the award will be given in January but I don't know whether it will be announced a little before). The president and publisher of the 4wheel (with the highest sales in Greece) is the one that AMS attacked because he made a positive review about the brakes of Bravo. I hope him to take a revenge!!


have seen AMS accusing 4Wheels for finding good brakes in Bravo. I don’t know if 4wheels responded. After the incident Fiat proposed an extensive test of Bravo in AMS. AMS asked for 4-5 randomly picked Bravos. After a while Fiat retrieved its proposal and I think that 4wheel is going to hold the test!
I hope this situation to guide to a war between the magazines. 4wheel is more respected here as more objective. Moreover the whole thing will be maybe attributed to differences between magazines!

This situation is convincing me that it is only the matter of sales. Now more people shall buy AMS to follow up with the situation. In any case I hope that Fiat wins this war with official excuse from AMS. Possiby with some kind of money payment for image damage:):):):)

Thanks Art for the news:)

Althor

da quanto ho capito la fiat ha effettuato un controllo sulle bravo e sarebbe giunta alla conclusione della falsità del test di AMS grecia.
in piu sottolinea come tutte le auto fiat siano soggette a lunghi e plurimi controlli nelle piu disparate condizioni. (come pensavao noi tutti)

ragazzi volevo chiedervi e da oggi che ho notato che sulla mia bravo quando schiaccio il pedale del freno avverto un lieve sbuffo come se fosse un pistoncino che va a caricare.
e normale?
poi mi e capitato di frenare bruscamente ed ho sentito un trac e per caso il sistema abs?che era intervenuto?