alcuni però hanno fatto cosi..non hanno aspettato e ora si lamentano pure.E cio non è giusto credo.

a marzo 2003 ho dovuto cambiare la mia auto perchè avevo avuto un incidnete con la tipo.
Avevo fretta e presi (purtroppo) una clio dci da 82cv, e da li a 2 mesi uscì il dci da 100cv.
Ora è vero che il tra il 1.9 e il 1.6mjet c'è più differennza, ma tra il dci da 82cv e il 100cv c'è una turbina a geometria variabile, barra stabilizzatrice (prevista solo con tale motorizzazione) e un assetto totalmente rivisto. (quella che ho io si cappotta da ferma)
Non ho mai pensato che la renault dovesse chiamarmi a casa dicendomi se poteva commercializzarlo a tempo stabilito o aspettare.
Ho fatto una scelta consapevole. Come avrai certamente fatto anche tu.
Perchè una casa ad 1anno non può presentare una nuova motorizzazione in gamma, quando ogni 3anni presenta un restyling, e dal quarto al sesto anno fa model year...per poi pensionarla?
libero mercato=libere scelte, nel bene e nel male

Intanto andiamo piano con i termini, io non ho mai dato dell'ignorante nè ho mai offeso nessuno in questo forum!
Come tu sei libero di non essere incaz... per questa uscita "a sorpresa" del 1.6, ci sono invece molte altre persone che lo sono (da cui appunto questa discussione). Non si può certo negare che la Fiat abbia un pò la "coda di paglia". Infatti fin dall'uscita della Bravo si parlava dei motori T-JET benzina, tanto che fin dai primissimi cataloghi capeggiava nelle foto una bella Bravo color rosso maranello con scritta TJET sulla calandra anche se il motore non era ancora in produzione. Dei motori 1.6 JTD invece nessuna parola fino alla fine del 2007... Comprendo in particolare l'arrabbiatura di chi ha preso il 1.9 verso fine anno e non è stato avvertito dal concessionario, evidentemente interessato a vendere quanti più 1.9 poteva, dell'imminente uscita del 1.6 (non tutti possono navigare tutti i giorni in cerca delle novità motoristiche o comperarsi ogni mese le riviste di settore) rimettendoci alla fine un sacco di soldi. Infatti come diceva anche Dany2007 la quotazione della Bravo 1.9 è scesa a precipizio, per fortuna che non la devo vendere!
Per quanto riguarda le prestazioni, chi ti ha detto che la mia Bravo ha il DPF, non lo ha!
Il vecchio 115CV JTD era EURO3, e quindi ci stà che andasse di più, ma le Stilo che uso in azienda (120CV EURO4 del 2006), tra l'altro come tutte le macchine aziendali trattate malissimo, il cui motore dovrebbe in teoria essere gemello di quello della mia Bravo, in realta vanno molto di più. Questo perchè il 1.9 120CV della Bravo è stato limitato per godere degli ecoincentivi. Tra l'altro, visto che esistono già delle versioni per altri mercati che sono limitate (1.9 90CV e 1.9 115CV) la Fiat poteva commercializzare quelle se proprio voleva avere a listino un modello "ecoincentivabile"!

Rispondo in breve perche' ho poco tempo..

Ignorante in italiano significa "uno che non sa" e non e' assolutamente una offesa; se hai inteso cosi', non era mia intenzione e me ne scuso (vediamo pero' di non capire una cosa per l'altra )

Seconda cosa: tu dici che il 1.9 120CV non va quanto l'analogo motore montato su una stilo del 2004. Ora mi chiedo: ma questa stilo quanto km ha? Ti assicuro che i MJ cominciano ad andare molto bene dopo 10k/15k km, e ne sono diretto testimone. La mia GP 1.3 90CV all'inizio andava si bene, ma aveva comunque prestazioni "normali"; ora dopo quasi 30k km letteralmente strappa l'asfalto. Quindi prima di confrontare i due motori cerca di arrivare almeno a 10k; solo DOPO trai le conclusioni.

EDIT (Continuo la mia risposta)


Si, infatti io dicevo "Non e' che magari la tua Bravo ha il dfp? (chiedendo appunto perchè non lo sapevo!)


Ma questo lo dici perchè effettivamente lo e' oppure no? a me non risulta assolutamente che sia stato limitato, magari mi sbaglio..

La mia Bravo ha 12000Km, e non ho visto significativi cambiamenti prestazionali, anzi direi poco o niente, solo i consumi sono leggermente migliorati. La Bravo 120CV è stata limitata e lo si sente chiaramente, basta fare una bella partenza in prima e senti il motore che prima sale di giri, e sul più bello "tira indietro"! Lo scopo della limitazione era appunto quello di limitare il consumo a 140mg/km per godere degli ecoincentivi, ed infatti per questo motore dichiarano 25Kgm a 2000 giri anzichè 28 come i 1.9 120CV montati sulle altre auto del gruppo. Purtroppo questa cosa io l'ho scoperta solo dopo l'acquisto...

Una bella rimappa e passa la paura!



FINE

A parte che è assurdo dover rimappare il motore per raggiungere le prestazioni che hanno gli stessi motori montati sugli altri modelli della stessa casa costruttrice....
Poichè la macchina non è mia, e se rimappo si perde la garanzia (5 anni)....meglio evitare.
La 147 che avevo prima era mia, l'avevo rimappata dopo i 2 anni di granzia e andava da paura!

Purtroppo per riportare la coppia al livello normale/ottimale bisogna rimappare, in fiat se non la provano non se ne accorgono.

Ragazzi, ragioniamo... Un venditore Fiat (come tutti i venditori) vende un prodotto, nello specifico un prodotto che ha disponibile ADESSO, non quello che uscirà fra un anno... Poi se voi conoscete una buon'anima che mira veramente al reale bisogno del cliente (ove sia possibile determinarlo, perché mica sempre è così facile), bene per voi, tenetevelo stretto che son rari...
Detto ciò mi sento di dire che, oggigiorno, se uno va a compare una macchina da 20.000 € un minimo s'informa... Un paio di mesi di 4Ruote te li vuoi fare, amoretesorodellamamma? Un paio di giri sui blog (per i più tecnologici)? Poi, se ci va mi' padre (che ha 63 anni) a compra' la macchina, compra il motore migliore per le sue esigenze in quel momento, non sta a guarda' se dopo un anno ne esce uno migliore...
Io per esempio, lo sapevo di questo famigerato 1.6 Mjet, e ne chiesi notizie anche al mio venditore... Sapete che mi disse?? "Mah... Secondo me sarà sottodimensionato per la mole della Bravo!! Vai col 1.9..." Io lo presi con le molle, spero che non lo pensasse davvero ma che l'abbia detto solo per vendermi 'sto 1.9... E nonostante ciò, decisi di comprare proprio il benedetto 1.9!!
Perché? Perché ognuno fa le sue scelte (non sto qui a elencarle, mi pare che già abbia fracassato abbastanza i cosiddetti) e se dopo 4 mesi la mia macchina perde altri 3 o 4.000 € di valore, non faccio causa alla Fiat, che insieme al contratto non mi ha fatto firmare anche una notula dove si diceva che io sapevo dell'uscita di motori o versioni future...
É la normale evoluzione di un modello!!! E non lo sapevate che usciranno le Euro 5 a breve? E già si parla di Euro 6... Allora uno che fa? Non compra la macchina (anche se c'ha bisogno) finché l'Europa non fa la macchina a emissioni 0??
E poi scusate... Correggetemi se sbaglio, ma la Ford non fece la stessa cosa? Cioè lanciò la nuova Focus nel 2003 e l'anno dopo, TAAAACK!! 1.6 Tdi...
E mo' che femo?? Diamo addosso anche alla Ford?

Scusate la pappina...

P.S. É la stessa cosa dei Restyling se ci pensate bene... Dopo pochi anni (di solito 3, comunque pochi se uno sfrutta a pieno un'auto) te sei convinto di avere un'auto sempre nuova, invece la tua è meno accessoriata, più brutta, più inquinante e sempre meno quotata dello stesso modello nuovo... Vedete la Croma nuova... Dopo due anni, cambiando praticamente solo i fari anteriori, hanno cambiato totalmente la vettura!! E chi c'ha la vecchia che sembra un uovo sodo, magari con solo un anno di vita (o meno) che dovrebbe dire??

A proposito di informazione sull'uscita del 1.6jtd, avete letto la prova comparativa delle medie diesel su Auto di Novembre 07? Ebbene in quella comparativa è stata testata la Bravo 1.9 120CV Dynamic, ed è anche stata fortemente penalizzata (è arrivata ultima a parimerito della Megane!! ) in buona parte perchè non aveva un motore 1.6 come le concorrenti!
E neanche si accennava al fatto che di lì a poco sarebbe arrivato il 1.6....
Per la cronaca prima classificata la Peugeot 308

Io credo che in quel tipo di test, confrontando auto simili ma diverse, si girino le carte come meglio credono e secondo chissà quali logiche occulte. Non sono attendibili.
Molto più attendibili mi sembrano invece le recensioni fatte al momento della presentazione dell'auto, in cui è stata vista, smontata, analizzata, provata e testata, ed erano tutti entusiasti!
La cosa che io ho gradito poco frà queste novità commerciali Fiat è il finanziamento a tasso zero. Avrebbero dovuto aspettare ancora, prima di fare queste agevolazioni, oppure dovrebbero estenderle anche a chi ha già acquistato.

cavolo io so solo che al posto della bravo avrei preso solo una golf V 100cv BT allo stesso prezzo...e come svalutazione è uguale...forse una golf è più ricercata......ma nonostante tutto io sono soddisfatto...l'auto va benissimo (ed è importante)....e nonostante fino a pochi giorni prima dell'acquisto mi stavo per tirare indietro e cambiare scelta(fino a un paio d'anni fa non avrei mai preso una fiat)...sono soddisfattissimo...e secondo me come dicono altri non si devono disperare totalmente quelli che hanno il 1.9...non so come sia...ma non penso c i sia una differenza abissale col 1.6...e poi sinceramente di bravo 1.9 a 16-17000 euro km0 non se ne vedono moltissime(io ho preso la mia a 16000!!)...non metto in dubbio che dia fastidio...ma anche altre case fan così...

ps:riguardo al motore diesel della 308(1.6hdi 110cv)...non c'è dubbio quello è il migliore...l'ho usato per sei mesi...adesso non so come sia quello della bravo...però...soprattutto per scatto e per consumi (20km/l di media)è uno dei migliori...

cmq godetevi la vostra bravo..qualsiasi motorizzazione sia!ciao

il nuovo 1,6 mjet da 105 è, a detta di molte testate giornalistiche ed esperti, forse il migliore e il più avanzato motore di quella fascia a gasolio in circolazione. Del 1,9 ne so poco sulla bravo. L'mjet 105 spinge più di molti diesel anche con cubature più grandi che ho provato. Ieri sera ho riguidato una Audi A4 station 1,9 TDI del 2002 da 110 cv. Differenza poca, anzi, e in più l'Audi ha un turbolag imbarazzante, cambio (bellissimo per molti aspetti) più lento e rumorosità almeno doppia!

Il 120 poi dovrebbe essere ancora migliore.

Il fatto è che in FIAT non hanno dormito in questi anni. I semi-capolavori (purtroppo dico così perchè nella totalità del progetto Bravo alcune cose potrebbero essre migliorate...) che stanno facendo sono frutto di una ricerca che al momento hanno poche case automobilistiche.

tanto per citare sempre la "famosa" e tanto "trendy" golf...
Il TDI 1,9 (1900!!!!) ha prestazioni inferiori e consumi superiori. Sul consumo posso dirvi con assoluta certezza che i 20 che dicono loro li fa col cavolo!!!!
Firenze - genova autostrada a 130 più o mneo fissi ha fatto i 17...e il possessore ha confermato che sopra i 16 l'ha visti poche volte...

Che dire dei t-jet poi!!!?

Io concordo con te. Si sapeva già da un bel po' che sarebbe uscito il 1.6 mj. Insomma non credo che si possa dare una colpa alla Fiat perché ha fatto uscire questo motore così all'improvviso. Che uscisse era nell'aria, bastava leggere una qualunque rivista del settore... anzi, io mi aspettavo uscisse prima.
Secondo me sono altri i problemi di "aggiornamento" che la Fiat dovrebbe risolvere ovvero i repentini cambiamenti degli allestimenti che disorientano il potenziale acquirente. Come ad esempio fu della Croma: esce nel 2005, dopo un anno e poco più le fanno un leggero face lifting e ora il restyling. Oppure come ha fatto col logo, cambiato 3 volte in 8 anni (1999 da 5 barrette al logo blu, 2007 dal logo blu al logo rosso) Oppure quando cambiano gli allestimenti aggiungendo accessori o togliendoli nel giro di qualche mese. E' nella normalità che una casa aggiorni continuamente il suo modello ma siccome di questi dettagli non ne parla nessuna rivista (com'è ovvio che sia: un conto è un motore nuovo un conto è se c'è una lucina in abitacolo che prima non c'era) il potenziale cliente non sa che di lì a poco la sua auto verrà aggiornata e magari adesso la sua auto monta di serie qualcosa che lui ha pagato oppure rende disponibile un optional a cui lui ha rinunciato perché non era disponibile. La Fiat dovrebbe "cumulare" gli aggiornamenti il tempi più dilatati (almeno un anno e mezzo) in modo tale che chi compra l'auto ora sa che per almeno un anno e mezzo-due la sua auto sarà quella più aggiornata. Lo so che alla fine nel normale "ciclo di possesso" di un'auto che è intorno ai 6 anni è NORMALISSIMO che la sua auto sia aggiornata, restylizzata o... fuori produzione ma a livello psicologico non fa piacere che un'auto nuova nuova sia già stata aggiornata dopo solo qualche mese.

mah,se per questo il 1.9 TDI 105cv ce l'ha un mio collega e fa sui 19km/l,con piede di fata ovvio.
Che poi sia rumoso e vibri un bel pò non c'è dubbio.
Mi aspettavo che tutte le riviste più importanti pubblicassero un test del nuovo 1.6 nelle due varianti mangari...