spezzo una lancia a favore di ludo.

premetto che il mio rumore è molto leggero, dico che il problema non è questo. il rumore può essere più o meno accentuato, ma se c'è vuol dire che qualcosa "sotto" non funziona. anzi, io credo che questo qualcosa che non funzioni "sotto" ce l'abbiano tutte le Bravo, solo che in alcune vetture questo qualcosa produce un rumore soft, in alcune un rumore più accentuato, in altre non lo produce affatto. NON ATTACCATEMI ORA, è soltanto una MIA IMPRESSIONE.

Ma la mia solidarietà a ludo non va soltanto per il rumore che lo fa impazzire, ma soprattutto per le vicissitudini che sta passando in officina. Secondo me non è concepile che una persona che ha sborsato 20000 euro, si ritrovi dopo pochi mesi senza la vettura e senza sapere il come il quando ed il perchè. e nella sfortuna è stato sfortunato che gli hanno dato in noleggio una vettura equiparabile come caratteristiche, metti gli davano una punto classic, dopo aver sborsato gli euro per una media nuova, uno si ritrova suo malgrado a guidare un'utilitaria vecchiotta. Ma poi, come si fa a non dargli notizie? dov'è la sua auto? che le stanno facendo? sta ferma immobile in un capannone? la stanno smontando pezzo pezzo?

ludo, se anche te la danno perfetta, un bel risarcimento ti spetta.

Come già detto in alcuni mie interventi precedenti, solo grazie e Ludo ed eventuali altre persone come lui che hanno e stanno portando l'autovettura in officina il problema verrà risolto. Il sottoscritto che non ha mai portato l'auto in officina sicuramente non si trova nello stato d'animo di Ludo.
L'unica cosa che contesto a Ludo e l'affermazione che la Fiat non sia seria e che la Bravo non sia un buon prodotto..........penso che la Fiat abbia fatto dei passi da gigante in questi anni per recuperare terreno perso sui concorrenti e che la Bravo sia un ottimo prodotto con un problema da risolvere al più presto.

Il solo fatto che hai il rumore e dopo 12.000 Km ti andrebbe bene se fiat prima o poi lo risolvesse (magari facendo il richiamo tra 10 anni come avvenuto a mio padre in passato...macchina ormai demolità già, per la cronaca lancia dedra) mi fà capire che non la vediamo allo stesso modo per cui è normale che non sei d'accordo con me. Non ti offendere ma dalle cose che hai scritto capisco che sei il modello esemplare di cliente per fiat. Un'azienda che monta motorini sottodimensinati su un auto e poi pur ammettendo la str..ta non fà un richiamo ma cambia motorino e supporto motore (e questo ultimo particolare la dice lunga sui danni di quel motorino sull'auto...) solo a chi ne fà richiesta insistente!
Il mio punto di vista è diverso: ho comprato un auto nuova di gamma medio-alta per la sua categoria e CHIEDO, non certo un oggetto perfetto (in se non esiste figuriamoci se la puoi avere su un auto con tutte le sue complessità), ma almeno funzionale.
Del resto se mi veniva detto dal venditore che c'era questa "caratteristica" sulla nuova bravo avrei potuto accettare (col c..zo!!!) o declinare la proposta di vendita che mi sarebbe suonata un po così: "salve ingegnere allora l'auto che sta acquistando è perfetta però deve sapere che dalle nostre parti la deve usare esclusivamente a volume della radio al massimo o zavorrata con un centinaio di kg di pimobo (ingobra meno di tutto anche se fà meglio l'uranio impoverito...) sistemati sul sedile posteriore o meglio ancora la usi solo se piove oppure se non è in grado di usarla così prenoti un pacchetto di terapie (durata almeno quinqiennale ) da questo famoso psicologo specializzato in fobie psico depressive maniacali...naturalmente a spese sue".
Ti sembri serio tutto ciò?
Però ti confesso che li avrei stimati di più...anzicche raccontare balle a tutti (se parli col servizio clienti e lamenti il rumore ti diranno che sei il solo nell'universo ad averlo...) neanche il pudore di ammettere la presenza del problema...bella serietà e bel salto di qualità...

A posteri l'ardua sentenza...del resto ognuno la "può pensare" come vuole...

Io non la penso così perchè i problemi che hai tu io non li ho.
E se non ho problemi non vedo perchè dovrei attaccare Fiat.
Ho solamente cercato di difendere un marchio dove lavorano migliaia di italiani (in parte lavoro anch'io per Fiat ) e un prodotto che a me sembra valido.
Non so nulla del motorino d'avviamento e ti garantisco che avrei portato in officina la macchina se avesse dei problemi (di qualsiasi genere).
Penso che non possiamo confrontarci in quanto viviamo (nel senso automobilistico ) situazioni diverse.
Ti auguro vivamente di risolvere la tua situazione.

vorrei fare una considerazione sulla base di tutto quello che abbiamo scritto sin d'ora:
il fastidiosissimo rumore alla parte posteriore esiste e tutti lo sentono anche se gran parte lo trova normale perchè non hanno una certa "sensibilità" o "percezione" come invece la abbiamo noi e quelli che tra di noi hanno provato un altra auto sugli stessi tratti di strada "incriminati". Molti di quelli che lo sentono e lo trovano comunque fastidioso per pigrizia non scrivono qui e andando alla concessionaria si fanno convincere che sia assolutamente normale anche in combutta con il centralino della fiat.
Le vendite della bravo comunque incalzano e superano le migliaia di unità mensili in assoluta neutralità con quello che noi scriviamo qui sopra.
il problema esiste ed è gravissimo perchè sta su tutte le bravo e la sensazione che non riesco a scrollarmi di dosso è questa "tra un po di mesi me la tolgo a tutti i costi". ci rimetterò dei soldi su ma non c'è alternativa. il mio messagio qui resterà per sempre e spero che qualcuno della fiat lo legga. Ma la cosa piu' sporca è che la fiat ha imparato un bel trucchetto: sta investendo sulla pubblicità, sulla manipolazione della percezione della qualità, perchè le agenzie pubblicitarie sono brave e fanno bene il loro lavoro, tutti ne parlano come azienda rinata, ma è cambiata solo l'apparenza, sotto c'è ancora del marcio, del marcio che può essere eliminato con la buona volontà e la responsabilità.
La è cambiata solo in parte io credo. I motori sono ottimi, questo lo devo dire, ma l'assemblaggio della carrozzeria, le plastiche e tutto il resto è peggiorato. Oltre al "rumore al posteriore" ci sono mille scricchioli alla plancia ed in altre parti, ci sono cose che potevano essere migliorate: le plastiche dure in alcuni punti che accentuano i rumori, le fodere dei sedili che sono ridicole, il portaoggetti con sportello in plancia e tante altre cose.
Sono veramente deluso dell'acquisto, aspetterò la nuova golf e la acquistero. Mi dispiace: ho chiuso con fiat per sempre.

D'accordo al 100%
Aggiungo che la gente (almeno tra quelli che conosco) sà del problema ormai, la voce è girata ed in tanti non si azzardano a comprarla...

Dario non te la prendere ti capisco anchei io ancora oggi, con conoscenti e parenti, difendo il mio acquisto a spada tratta (non è semplice spiegare a qlcn che hai comprato una buona auto se viaggi da 2 mesi con una sostitutiva!!!) ...però mi era sembrato di capire che tu il rumore al posteriore lo sentivi (non è che devi sentire una gran cassa lì dietro...hai capito che parliamo di un rumore non continuo avvertibile in certe situazioni con la radio spenta e per di più esclusivamente su asperità percorse a bassa velocità) solo che che non sei andato mai in officina...come dice Vincenzo abbiamo "sensibilità" diverse...in questo senso sei un modello esemplare di aquirente di fiat...nel mio caso, penso, che saranno loro a non volermi più come cliente nonostante abbia una pazienza illimitata e credimi c'è ne voluta e c'è vorrà...magari fossi come te...semplicemente me ne fregherei...

p.s. (che centra il fatto che lavorano migliaia di lavoratori in fiat...mica voglio far fallire fiat...anzi la mia personale battaglia ha un duplice obiettivo: uno personale nel riavere un bene o un equivalente in ottimo stato e funzionante; due far migliore, se si può, il prodotto a fiat dall'analisi anche della mia situazione...non andare in officina o non segnalare un difetto per me è come non denunciare un illecito!!! è un nostro dovere farlo!!! per consentire al costruttore dio migliorarsi e non soccombere alla dura legge del mercato!!!)

Ludo:
Non penso di essere un classico cliente Fiat, infatti è la prima Fiat dopo 30 anni di Alfa e di Opel. Se ritenessi necessario andare in officina lo avrei già fatto. Ovviamente, e te l'ho già scritto, anche egoisticamente, lo ammetto attendo come va a finire ma ti assicuro che quello che sento io non è quello che senti tu..........altrimenti la Fiat non ti avrebbe ritirato l'auto.
Mia moglie mi ritiene un pignuolo sulle autovetture quindi..........

Gennaro:
La mia Bravo (devo dire ha sorpreso anche me) è una delle auto più silenzione, confortevoli e ben fatte che abbia mai avuto. Non si sente una mosca volare e tutti quelli che hanno viaggiato con me sono stati favorevolmente colpiti.
Per qunto riguarda il rumore al posteriore lo sento perchè lo voglio sentire ma ti assicuro che non è ai livelli delle vostre segnalazioni.


Ovviamente se avessi dei problemi con la mia Bravo forse avrei lo stesso vostro stato d'animo quindi in un certo modo vi capisco ma non ho condiviso le pesanti critiche che avete scritto.
Solo questo.

Posso essere d'accordo con te del fatto che se non si è soddisfatti del prodotto che si è acquistato è giusto anche mandare aff lo il produttore e scegliere altro: quando mi parli della nuova Golf e dici che l'acquisterai fai una considerazione su un prodotto a scatola chiusa. A proposito di ciò voglio portarti due esempi, a me molto vicini (mio fratello e un mio collega) che però hanno comprato Golf, perchè è Golf!
Esempio n° 1) Golf MY IV, 1.6 Time 105cv, immatricolata settembre 2003, cioè 2 mesi prima dell'uscita sul mercato del modello V, pagata 18.000 €
- a 5 anni dall'acquisto, ha sostituito 3 volte la serratura del cassettino portaoggetti rotta ogni trepperdue. cambiato tutto il cassettino fuori garanzia (la casa non ha riconosciuto il difetto di fabbrica) ha cominciato a scricchiolare tutta la parte bassa della plancia come una porta vecchia.
- sedile guida con tessuto consumato in più punti e scuciture varie quà e là.
- parte alta della plancia e bocchette aerazione ricoperte di un sottilissimo strato gommato: ora praticamente sfogliato e scrostato in più punti solo per l'effetto del sole; la VW: "ci dispiace, deve tenerla così" .

Esempio n° 2) Golf MY V, 2.0 TdI 140cv, immatricolata maggio 2005 pagata 27.000 €
- interni perfetti fino a 40.000 km poi le plastiche interne hanno cominciato a scricchiolare (auto sempre garage e tenuta in modo maniacale, con parasole messo anche con la pioggia!)
- a 30.000 km la macchina ha cominciato a produrre una vibrazione su: sedile guida, volante, cambio e parabrezza, a 130 km/h, presente anche a folle e motore spento. Rifatta equilibratura, convergenza, cambiato totalmente un treno di gomme seminuovo, controllati elettronicamente i cerchi, ma niente da fare. Dopo una decina di controlli in officina VW, senza cambiare neanche un pezzo, la casa stessa ha ammesso di non riuscire ad individuare il difetto.
A mio avviso poteva essere un giunto del semiasse andato. Su mio consiglio di andare in officina e farseli cambiare, la VW non ne ha voluto sapere, perchè il meccanico aveva certificato che i giunti, semiassi e tutto l'avantreno era ok.
Per non farla troppo lunga: lettera dell'avvocato, intervento dell'ispettore VW dalla Germania; verdetto finale il difetto non sussiste, sono arrivati anche a dare del paranoico al proprietario; auto provata da me in autostrada, vibrazione fastidiosissima presente e facilmente avvertibile. Dopo un anno e mezzo di inc ture varie, auto venduta privatamente, con due anni di vita e 70000 km, alla esosa cifra di 17.000 € (10000 € buttati). Il nuovo proprietario, avvertito del difetto, si è rivolto privatamente al suo meccanico di fiducia, malgrado la macchina ancora in garanzia, che gli ha cambiato semiassi e giunti omocinetici (spesa 600 €) . Risultato: problema risolto, nessuna vibrazione nè da fermo, nè a 100, nè a 130, nè a 150 km/h

Tutto questo per dire che, IMHO:
- la macchina perfetta non esiste, anche se la paghi molto.
- Molta della soddisfazione del cliente dipende anche dalla valutazione soggettiva del prodotto e dal servizio post-vendita con cui si ha a che fare successivamente all'acquisto.
- rinnovo la mia massima solidarietà nei confronti di ludo, che la FIAT ha preso da cavia per tentare di risolvere questo congenito difetto della Bravo
- io sono molto soddisfatto della mia Bravo, e se dovesse tirare fuori qualche difetto grave (che per ora non riscontro... SGRAT, SGRAT) non mi sentirei truffato da FIAT, ma piuttosto cercherei di risolvere il problema con l'assistenza, minimizzando il più possibile il disagio di non poter guidare la Bravozza.

P.S.: ludo, ma hai un riferimento da sentire per lo stato avanzamento lavori sulla tua macchina? o ti sei rassegnato ad aspettare che ti fanno sapere loro? ormai sono svariati giorni che ce l'hanno in fabbrica: non hai nessuna notizia a riguardo?
P.P.S: scusate la lunghezza del post.

No mi continuano a raccontare balle ed ad essere evasivi...non sò praticamente nulla e l'officina continua a dirmi che non sà nulla che mi contatteranno a breve...ma nel frattempo io mi sono dimenticato di come è fatta la mia auto...e a questo punto non la rivoglio nenache più...

Quanta amarezza traspare dalle tue parole...
mi dispiace veramente...
ormai credo che il "punto di non ritorno" l'hai passato da un pezzo: è così? o c'è ancora un barlume di speranza?
Però...su con la vita!
Stare a perdere la salute per una macchina, per me non conviene: sono sicuro che in un modo o nell'altro rientrerai dei tuoi soldi e dimenticherai questa storia!

Premetto che sono un "profano" dell'argomento (in quanto sembra che io sia uno dei pochissimi e fortunatissimi possessori che non hanno il rumore al posteriore) e che ho grande rispetto per chi ha problemi seri con la propria auto perchè sono cose spiacevoli e che non dovrebbero accadere...

Ma detto questo.... come fai ad avere la presunzione di dire che il problema è generalizzato su migliaia di vetture, addirittura su tutte quelle prodotte? Di quali dati sei in possesso?

Inoltre perchè gli interni e le qualità delle plastiche non le hai verificate prima dell'acquisto? Se non eri convinto fin dall'inizio di acquistare Fiat perchè l'hai fatto? Ma per caso hai guardato bene cosa offre la concorrenza per lo stesso prezzo?

Attendo con ansia l'acquisto della tua nuova Golf...

La mia Bravo immatricolata nel mese di marzo 2008 ha poco più di 1000 km. E' un pò che ormai comincio a sentire anche io il rumore al posteriore. Sono andato in assistenza, ove peraltro sono buoni amici. Mi hanno detto che loro non sono a conoscenza di questo problema, ma sulle Stilo era un problema ricorrente e per risolverlo si sostituivano le boccole.
Vuol dire: scendere il ponte posteriore, mettere sotto la pressa le boccole, estrarle e montarci le nuove. Se la Bravo ha la meccanica spiaccicata della Stilo allora è questo il problema. Ma con che garanzia si fa questo intervento? e se dopo due giorni è peggio di prima?
Abbiamo speso 40 milioni, la Fiat si deve fare carico di questo problema, deve dire di cosa si tratta, non deve trattarci come una massa di deficienti. Altrimenti pubblichiamo un comunicato su titti i siti possibili e sputtaniamo la Fiat, in modo da farle ridurre sensibilmente le vendite.

Sapete cosa vi dico?
Vi dico che a me pare che sto rumore posteriore sta diventando un pò una fobia, ovvero qualsiasi cosa si muova li dietro è il maledetto problema.
Quindi a partire da oggi questo post non mi interesserà più di tanto, sono contento della mia autovettura che la trovo silenziosa, confortevole, va benissimo e quando eventualmente usciranno fuori dei problemi la porterò in officina come sempre fatto precedentemente con altre autovetture.

Vi assicuro che ritengo molto più "problema" la cattiva funzionalità del volume della radio che sta faccenda del ponte "sullo stetto".

Molti nuovi possessori di Bravo aspettano km dopo km di sentire il rumore e altri ne sono ossesionati perchè non sentono nulla quindi prima o poi dovranno sentire.

Capisco che alcuni hanno problemi seri.......ma mica tutti devono per forza essere contagiati.

auto ritirata...sentivo un rumore assurdo provenire dal posteriore... fortunatamente erano i sedili posteriori non agganciati...cmq si sente un piccolo rumore metallico...come un tappo di una pentola che bolle...diciamo ke è di lieve intensità e abbastanza sopportabile...spero rimanga questo!!!

Qualcuno di quelli contattati tramite il blog ufficiale ha novità? Qlcn ha fatto qualche passo in più tipo perizia del tecnico fiat sostituzione del ponte o come me ritiro dell'auto?
Ho risentito il servizio cliente e l'officina, ormai la mia auto e quello che ci stanno facendo è affare di stato top secret ma almeno una cosa l'ho capita effettivamente la stanno usando per cercare di risolvere i problemi di tutti. Ah altra conferma anche altre auto di recente immatricolazione soffrono del problema...naturalmente c'è chi non lo considera fastidioso e chi sì. Ma da indiscrezioni sembra che sia effettivamente abbastanza generalizzato!

Anche sulla mia quando me l'hanno consegnata non aveva i sedili posteriori agganciati, e lì a cercare cosa c'era che faceva rumore! Ed anche in altri post ho letto che altri utenti sono incappati nello stesso problema. Ma ste macchine non le controllano mica prima di consegnarle???

Massimo appoggio a tutte le persone la cui auto è afflitta dal rumore al ponte posteriore. La mia per ora (17000Km) non ha evidenziato nessun rumore, ma sono quà che tremo all'idea che salti fuori anche sulla mia...

Sono stato appena contattato dalla signorina (sempre gentilissima) del customer car,x sapere se il problema dopo il ricovero e la sostituzione dei supporti era risolto,gli ho detto che purtroppo causa influenza ho potuto fare solo un piccolo giro dell'isolato e che non posso dare un giudizio definitivo finche' non percorro' piu' km percio' mi ricontattera' lunedi' prox.
ma come ho gia' scritto dai poki metri che ho percorso il rumore sembra solo piu' ovattato meno avvertibile di prima,ma secondo me c'e' ancora.... nei prossimi giorni faro' piu' km e vediamo

Credevo fossero stati contattati tutti quelli che lamentavano il problema sul blog... saro' mica stato l'unico...?

Si! Non Te l'hanno risolto. Anche a me per ben 3 volte ho avuto l'impressione che fosse sparito per sempre (nei primi giorni propio niente), poi più ovattato poi ancora dopo qlk km uguale a prima dell'intervento.

Contattarono anche me e forse qkn altro che l'ha riferito nel forum. Nel mio caso l'auto già era da loro da tempo!!!

Avete notato il blog (http://www.quellichebravo.it/index.php?p=164) non pubblica più messaggi. Ne ho inviati un paio nella scorsa settimana ma niente. Che pezzi di m...

Quoto!
Ormai il blog non lo leggo neanche più! Anche io è una settimana ormai che ho postato un paio di messaggi, ma ancora non sono stati pubblicati!
L'idea del blog è stata carina fino alla presentazione della Bravo e poco più: ma soprattutto ora, che cominciano ad emergere i veri problemi non ha senso tenerlo in piedi se viene gestito in questo modo.
E' veramente una vergogna!

Ho fatto un bel giro di 30km sulle strade di sempre dove il rumore si sentiva NITIDAMENTE,ebbene oggi SILENZIO assoluto,l'unico cigolio era la cerniera del giubbotto contro la cintura!

Magari torna(tocco ferro) o magari resta cosi'...vedremo.

Mentre la guidavo nel silenzio piu' totale a stereo spento pensavo che la bravo non e' poi una cattiva vettura,anzi! Certo e' che un problema come quello del rumore posteriore ti toglie ogni entusiasmo e non ti fa apprezzare realmente l'auto...
Perche' secondo me si guida da dio il motore e' un orologino svizzero e la tenuta e' impeccabile,gli unici difetti che potrei lamentare adesso sono la terza un po' ruvida nei primi 2 innesti al mattino e i tasti volume al volante che a volte scorrono di 2,insomma niente di che rispetto alla batteria di pentole che avevo prima dietro!
Spero rimanga tutto cosi'...nel frattempo tocco ferro e altro...