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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 21 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 12:55 
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Ross79 ha scritto:
Concordo con te sul fatto che due motori dello stesso tipo POSSONO avere erogazioni differenti, ma non tanto da avere problemi in caso di rimappatura con incrementi uguali sui due. Non tieni conto di 3 cose importantissime:
1. si tratta di auto stradali e, quindi, i motori e le loro tarature hanno ampissime variertà nel loro funzionamento, ossia sono concepiti per funzionare in qualunque condizione stradale, atmosferica, etc senza subire "conseguenze";
2. proprio perchè circolano su strada, leggendo l'erogazione su banco in un determinato giorno, e rifacendo la prova, con la stessa auto, magari 12 ore dopo con condizioni climatiche diverse, hai risultati differenti. E cosa fai, rimappi ogni 20 minuti? Sulle auto da corsa i parametri vengono tenuti sotto controllo in maniera costante, per tutto l'arco temporale e chilometrico della competizione, apportando in tempo reale eventuali modifiche elettroniche. Questo però è impensabile su un auto stradale;
3. le centraline sono progettate per lavorare tenendo conto dei continui mutamenti delle condizioni di marcia e della variazione dello stato di parti meccaniche ed elettroniche. Mai sentito parlare di autoadattività?

Riguardo, infine, ai "gusti" del cliente, dato che 99 su 100 credono di sapere come funziona il discorso rimappatura, ma in realtà hanno la testa piena di notizie fasulle e spesso assurde, quando io provo un'auto da originale e poi la lavoro, le modifiche le decido e scelgo io, riprovo l'auto e, se piace a me, la faccio poi provare al legittimo proprietario, accontentando le sue richieste, se ce ne sono, andando a modificare nuovamente il tipo di erogazione, sempre entro limiti che IO decido. Questo perchè, 9 su 10, partono dicendo "non voglio 200 cv in +, ma è fondamentale mantenere un alto livello di affidabilità", ma poi, provando l'auto, dicono "potresti aumentare ancora?". Per cui, se dovessi fare esattamente come mi viene (spesso) chiesto, circolerebbero jtd 115 da 180cv, che durerebbero però davvero poco su strada, anche perchè, altra importante nota, prima di rimappare raccomando di non esagerare comunque con lo sfruttamento prestazionale, e dopo un candido "si", sempre prima di fare il lavoro, vedo smentito puntualmente la "promessa" e li vedi tirare continuamente le marce fino a che i pistoni non escono dal cofano.


certo concordo ma per gli stessi motivi non puoi sapere d partenza a che punto è la centralina per rimapparle...

ho corso 5 anni in moto e 1 in auto quindi diciamo che so come funzionano le rimappe :P

quindi la mappa ANCHE SOLO PER IL PREZZO PRETENDO CHE NON SIA UN COPIA INCOLLA...

chi mi può dire che per rimappare tu non mi carichi di diesel e basta???se la provo al differenza la sento per forza ma poi dopo 50000 km devo buttare via il motore (fatto accaduto a un mio amico grazie alla mappatura "da parcheggio")...

PS non facciamolo diventare un tuo topic di vendita personale...

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 22 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 13:26 
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papo1984 ha scritto:
PS non facciamolo diventare un tuo topic di vendita personale...


Io sono intervenuto con un parere e non ho certo pubblicizzato il mio operato. Visto che basta nulla per interpretare in modo personale (che nulla c'entra con le parole scritte da me) un intervento di chi qualcosina + di altri ne sa in questo campo, anche se avrei altro da dire, concludo qui il mio intervento.

P.s. la frase riportata nel quote non mi è piaciuta per niente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 23 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 13:58 
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potresti chiamarla calunia se avessi detto cose non vere...io lo chiamo avviso in quanto nel tuo post precedente era ben chiaro offrissi la tua prestazione (gratuita oppure se lo avessi saputo prima tramite un tramite...quindi come vedi non parlo a vanvera)...

nessuno ti ha detto di non saperne nulla di rimappe o cosa si sta discutendo...

la stesa frase la puoi leggere in altri topic (esempio gli xeno dove l'ho detta a dominick)

non mi sembra nemmeno il caso di prendersela cosi...

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 24 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 14:09 
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papo1984 ha scritto:
potresti chiamarla calunia se avessi detto cose non vere...io lo chiamo avviso in quanto nel tuo post precedente era ben chiaro offrissi la tua prestazione (gratuita oppure se lo avessi saputo prima tramite un tramite...quindi come vedi non parlo a vanvera)...

nessuno ti ha detto di non saperne nulla di rimappe o cosa si sta discutendo...

la stesa frase la puoi leggere in altri topic (esempio gli xeno dove l'ho detta a dominick)

non mi sembra nemmeno il caso di prendersela cosi...


La mia proposta gratuita era solo per dare un'informazione reale del lavoro fatto. Riguardo l'eventuale lavoro fatto fare da un mio amico, non da un tramite, sarebbe stata credo cosa gradita per 2 importanti punti: la qualità del lavoro e l'enorme risparmio economico. Di questa prestazione io non avrei percepito un centesimo che tu ci creda o no (quindi come vedi, hai fatto processo alle intenzioni, che nemmeno c'erano tra l'altro).
Se ho sottolineato l'accaduto è perchè detesto che qualcuno mi faccia passare per quello che non sono. Questo m'insegna che qui non devo offrire consulenze GRATUITE ne' dare consigli. Ho imparato la lezione

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 25 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 14:23 
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se fare un processo alle intenzioni è semplicemente dire d non farlo diventare un topic personale...beh c'è qualcosa che non va nel tuo vagliare le cose e nel metterti subito sulla difensiva...

per il resto sinceramente non credo sia nemmeno giusto che tu controlli il lavoro d altri...
1 in quanto il lavoro e suo e c'è una sorta d copyright..
2 non credo nemmeno per quanto tu ne sappia puoi valutare quanto sia bene o male il lavoro d un altro (o meglio certo puoi saperlo per esperienza ma l'esperienza altrui potrebbe far portare a valori che tu magari nemmeno calcoli proprio perchè su quel versante non hai esperienza....come hai detto tu prima hanno miliaia d valori una centralina..)
3 viceversa non penso a te farebbe piacere che uno mappato da te vada un altro a far controllare il tuo lavoro...e se è fatto bene la tua ne prende spunto e poi lo spaccia per suo non ti darebbe fastidio? (non sto affermando che tu lo faccia ma quando hai in mano il file chi può verificare che ne fai?!?!?ma credo sia rispetto reciproco dei lavoratori...come da me se viene uno per farsi fare un disegno di una casa poi con i miei disegni va da un architetto a farseli migliorare...ognuno a delle filosofie sue che porta sul campo giuste o sbagliate..)

in area tecnica evitiamo da sempre di dare nomi di amici o parenti o conoscenti per prestazioni a meno che non sia un officina per garanzie ecc ecc (come vedi non troverai nemmeno i nomi di officine che lavorano male) perchè proprio per politica del club non si parla ne bene ne male di nessuno...c'è una vasta area vendo dove appunto ognuno può vendersi...

poi da una frase abbastanza generalistica farlo diventare un caso di stato mi sembra al quanto fuori luogo...

direi di continuare per il topic e al massimo sentendoci in privto...

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 26 MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 17:17 
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Vediamo se me lo faccio dare e te lo mando (sempre se me lo da), comunque a me sembra di aver visto soltanto un file. A presto

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 27 MessaggioInviato: domenica 19 luglio 2009, 13:26 
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:ciao: ragazzi, volevo chiedervi visto che ho trovato un banco prova a Messina, se faccio rullare l'auto si può vedere se la mappa e fatta bene? o almeno se la mappa è dentro il limite delle parte meccaniche, vi prego fatemi sapere perchè non mi sento tranquillo, la macchina va benissimo sono molto contento del risultato ma come ho già detto non mi sento tranquillo e non vorrei spaccare tutto, poi la settimana scorsa ho fatto il tagliando e ho visto che nel manicotto che va alla turbina è imbrattato d'olio più che una perdita è come se fosse sudato d'olio, il meccanico che non è un meccanico fiat mi ha detto che è normale ma io non mi fido, e siccome per portare l'auto in assistenza per fare controllare questo manicotto dovrei resettare la centralina volevo chiedere a voi se è veramente normale. Vi prego fatemi sapere :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 28 MessaggioInviato: domenica 19 luglio 2009, 23:17 
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Non sono un esperto, ma sui rulli, poi vedrai quanti cv sviluppa la tua macchina e anche la coppia massima...quindi, se sei fuori i parametri di sicurezza, si vede, basta che leggi i dati!

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 29 MessaggioInviato: lunedì 20 luglio 2009, 13:47 
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Si maxxx pure io so che con i rulli si vedono queste cose, ma volevo capire se da questi dati si riesce a capire se la mappa è fatta bene oppure no. :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 30 MessaggioInviato: lunedì 20 luglio 2009, 14:19 
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no dai rulli vedi le curve di coppia e potenza, ma simili prestazioni le puoi ottenere con molti tipi di mappa, cambia però che ci sono mappe distruttive per il motore e altre fatte ca hi ne sa fatte bene che non creano problemi (in molti casi, ma non in tutti).
per quanto riguarda il spaccare tutto, basta che sai quanti cv ti ha messo su di norma con mappe che apportano 30cv o meno se si ha un pò di culo non si rompe nulla, con mappe + spinte è molto + facile rompere tutto, o qualcosa almeno..

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 31 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 17:03 
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Mr.Biluco ha scritto:
di norma con mappe che apportano 30cv o meno se si ha un pò di culo non si rompe nulla



Come sarebbe a dire "se si ha un pò di culo", intendi che in ogni caso qualcosa si romperà, o ti riferisci a mappe fatte male o a roba tipo moduli aggiuntivi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 32 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 17:11 
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credo che fino a 30 cv il motore resiste bene a meno che di sfighe varie e di mappe fatte male

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Numero Post: 33 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 17:30 
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non concordo con affermazioni del tipo: o con moduli aggiuntivi...

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Numero Post: 34 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 17:36 
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beh i moduli aggiuntivi da 100 euro di certo non fanno bene..

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Numero Post: 35 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 17:49 
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si come le rimappe che ofrono su Ebay. peró sarebbe sempre meglio non generalizzare :ok:

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beh alla fine i moduli a basso costo sono solo delle semplici resistenze che sballa i valori della centralina...c'è poco da obbiettare... <_<


chi si fa le mappe su internet...no comment...

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Fiat stilo 1600 16V rosso scilla,costruita 07/2003,immatricolata 09/2005:MAK VOLARE MIRROR Ø17 con hankook k104 sport(morte a oltre 50000 km),radio mp3 fiat,antennino corto fiat,poggiapiede del club in tinta auto,tappetini del club rossi,minigonne lester lunghe abarth look,spoiler lester abarth look,modanature in tinta,presa accendisigari nel baule,barre del tetto in tinta,terminale di scarico doppio tondo Ø70 CECAM,frecce laterali nere,targhetta tesseramento sul cruscotto,portachiavi "stilo" in tinta con l'auto, pinze freno color ORO,aerotwin,eliminazione scritte posteriori,scritta STILO e 16V sul vano refrigerato,battitacco "STILO" color antracite by Andremjt,kit xeno 6000k,filtro a pannello BMC,5 vetri oscurati,fari posteriori fumè,adesivo personalizzato STC tricolore, ammortizzatori Bilstein B4, molle eibach prokit,hankook k110 V12evo,buddy christ a salutarvi dalla cappelliera,cruise control,cove iphone con foto stilo

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 37 MessaggioInviato: sabato 25 luglio 2009, 19:36 
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infatti non stó obiettando, ho solo detto che non concordo con quello che era stato affermato. stó solo dicendo che é bene dare le informazioni giuste, e non generalizzare, perché si darebbero delle notizzie non veritiere. pace a tutti :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
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ci sono moduli e moduli.. i moduli che bye-passano sono una cosa e quelli che falsano un'altra.. poi c'è da dire che dipende da che parametri vanno a modificare, come del resto per le mappe fatte direttamente sulla centralina originale.. se la mappa va a modificare parecchi parametri della completa erogazione si va a ottenere una bella erogazione fluida con un motore che va a spingere sempre e bene anche se gli apporti pochi cv, invece andando a buttare dentro solo + aria e gasolio così alla ca**o si tirano fuori potenze enormi "alla carta" e poi non vengono scaricati a terra, ma invece vengono scaricati sulle parti meccaniche andando a deteriorarle prima del previsto.. se la garrett che montiamo è fatta epr un tot di pressione, se tu la vai a umentare oltre i parametri di sicurezza è "a culo" quanto di dura.. questo era quello che intendevo sui 30 cv.. le mappe serie non vanno a modificare la pressione se non di molto molto poco.. ma queste sono mappe fatte da gente che ne capisce e non dal prima che si cimenta in questo.. ad esempio ingegneri e non "meccanici".. senza nulla togliere ai meccanici (anche io tra un anno e l'altro a scuola andavo in officina) ma ora che a ingegneria vedo di cosa si parla capisco che un meccanico deve fare il suo lavoro e non quello degli ingegneri che è tutt'altro..

cmq sia se vuoi rimappare, parlo con Wind che chiedeva, vai da un preparatore serio e non badare al prezzo.. io per 100-200 euro in meno non andrei mai a farmi fare una mappa da uno "sfascia carrozze" :lol: e cmq sia non fartela fare per + di 30 cv.. e soprattutto fatti dire su cosa vuole andare a intervenire, perchè se parla di pressioni elevate agli iniettori e turbina salutalo e vai da un'altro..

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 39 MessaggioInviato: domenica 26 luglio 2009, 22:13 
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Sento sempre + fesserie che ruotano intorno al discorso rimappature. Non entro nei dettagli, dico solo che spesso discussioni come queste fanno solo danni a chi è inesperto e cerca, in buona fede, aiuti nei forum dove si aspetta di trovare gente più esperta che consiglia per il meglio, ed invece trova suggerimenti al di fuori della realtà, dati da chi magari ha sentito qua e la notizie frammentarie sparandole come proprie perle di saggezza. Non ce l'ho con nessuno in particolare. Tengo solo a precisare e ricordare che in altre occasioni, quando sono intervenuto in maniera assolutamente disinteressata e professionale, sono stato "accusato" di tirare l'acqua al mio mulino.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dopo Rimappatura
Numero Post: 40 MessaggioInviato: domenica 26 luglio 2009, 23:16 
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Ross79 ha scritto:
Tengo solo a precisare e ricordare che in altre occasioni, quando sono intervenuto in maniera assolutamente disinteressata e professionale, sono stato "accusato" di tirare l'acqua al mio mulino.



ancora con sta storia???

leggi qui e vedrai che A TUTTI viene detto ma tu sei stato l'unico che se l'è presa..

viewtopic.php?f=116&t=12062&p=448546#p448546

poi se te la prendi per niente non è certo colpa di nessuno..

anzi continuare a menarla cosi fai solo piu pensare che avevo ragione...

se vuoi dire la tua nessuno te l'ha mai vietato ma non perchè la dici tu deve essere per forza la verità assoluta...tutti sono qui per imparare e ascoltare e non a senso unico...io grosse esperienze di mappature centraline non ne ho...ho "solo" visto per la stessa mappa 25 (e dico 25) step per la stessa auto a seconda dei fondi su cui correva e ho passato un weekend intero a parlare con tecnico e ingegnere della abarth a parlare proprio di mappature che usano per la punto e per quelle che potevano servire a me..dopo di che ho letto molto qui e su altri forum a riguardo..

dicci pure la tua perchè io di grosse fesserei qua nn ne leggo...

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