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La Comunità italiana indipendente (forum-sito-club) dedicata alla Fiat Stilo '192' ed alla nuova Fiat Bravo '198'
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 Oggetto del messaggio: mj vs 1.8 16v
Numero Post: 21 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 12:14 
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:drive: quale possessore di una 1.8 voglio precisare a voi tutti che stiamo prendendo in considerazione un confronto tra motorizzazioni con diversa normativa anti-inquinamento (1.8 euro 4 - mj e jtd euro 3).
Credo che se il bel 1.8 fosse stato anch'esso euro 3, sarebbe stata un'altra storia per quanto riguarda lo 0-100 kmh e quindi, il confronto in particolar modo con il mj (il jtd non lo prendo nemmeno in considerazione), arebbe dato ben altro esito.
Con questo, non voglio dire che tal com'è il 1.8 non ha buone prestazioni anzi, per quanto riguarda la ripresa mi ha positivamente impressionato. Quel che gli manca è una maggiore verve nella 1^ marcia - in particolare da fermo - cosa che migliora sensibilmente quando si esclude l'ASR.
Senza dilungarmi troppo, sono felice di aver scelto questa motorizzazione, anche se non nego di aver pensato a volte di cambiarla con un d****l ma, data la mia percorrenza annua (10.000 max 12.000 km) nonchè, la non veritiera parsimonia delle motorizzazioni d****l della stilo (non credo che con il mio stile di guida riuscirei a fare + di 15 kml), mi tengo la mia cara 1.8 ben stretta e prego voi tutti di non ripetere sino alla noia questi confronti tra benza e d****l, chiudo dicendo che: "chi ha un d****l sarào stata una scelta condizionata dal fattore risparmio nei consumi, credo che non l'abbia fatto per prestazioni o meglio, per la silenziosità di marcia.


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Numero Post: 22 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 12:37 
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guarda devo essere sincero nn concordo comunque ognuno rimane con le sue idee.....anche perchè il 1.8 sarà euro 4 da poco, se no lo sarebbe anche la barchetta visto che è lo stesso motore...ma in ogni caso anche se non fosse così da euro 3 a euro 4 è solo perchè cè un filtro (particolato?) non penso che si perda poi così tanto di prestazioni...in ogni caso il jtdm 120cv è euro 4 , di differenza di prestazioni tra il jtd115 e il jtdm120 cè nè pochissima in prestazioni...quindi il tuo ragionamento non fila in ogni caso..


cmq sono 1420 kg di macchina è ovvio che le prestazioni diminuiscono siamo sopra alal media come peso, nn di tanto ma quel poco che fà.....il 1.8 è un buon motore e secondo me è il miglior rapporto prestazioni consumi dei benza della stilo....


ora pranzo ciaozzzzz


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 Oggetto del messaggio: prestazioni
Numero Post: 23 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 13:55 
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Le prestazioni di queste motorizzazioni (sempre a parita' di manico) vanno valutate in maniera specifica ,cioe' nel misto veloce ,in salita a massima potenza, in rettilineo ,in accelezazione o ripresa e a mio parere l'unica possibilita che ha il 1.8 di prevalere sul jtd (poiche' col mjtd non c'e modo) e' in accelerazione dove il diesel paga un po' per il vouto sotto
1900 giri. :drive:

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Numero Post: 24 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 14:40 
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Solo per curiosità... fra gli Abarthisti del forum, nessuno ha mai fatto una prova 0-100? :)

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Numero Post: 25 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 15:28 
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guarda per sfizio io e il mio amico(proprietario della abarth) lo abbiamo fatto con il cel della 3 che ha un cronometro serio e ci è risultato tipo 8.69 sec se mi ricordo bene.....diciamo che il valore è quello riportato sulla prova...perchè tra il fatto di premere il bottone e c@g@t€ varie è il tempo in + che porta a quello della prova..

io dico che il 1.8 batte il jtd115 solo in velocità....per i lresto anche se ci sn 2 cent di sec in favore del 1.8 è alla pari, tranne in ripresa che la jtd è quasi uguale a quella dell'abarth...

in pratica se siamo su percorso misto salita discese curve rettilinei, la jtd se la mangia la 1.8 a parere mio, grazie alla ripresa....su rettilineo invece tipo una strada lunga lunga tutta dritta, arriva prima il 1.8 causa 10km/h in+ di velocità per il 1.8


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 Oggetto del messaggio: esperienza
Numero Post: 26 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 15:58 
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Io ho la tre porte e facendo molta autostrada conosco il limite di velocita del jtd( la mia con mappatura originale ha un motore riuscito molto bene per potenza massima ,non tutti i motori dello stesso tipo hanno le stesse prestazioni) a mio parere neanche il 1.8 twin spark riesce a starmi dietro in rettilineo per non parlare di salita dove ci vuole almeno un 2.0. :stilojtd:

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Numero Post: 27 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 16:01 
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fabuloso spero che il jtd che intendi era il 140cv,xkè se mi dici che nel misto il 115cv va piu forte del 1.8 allora vuol dire che non hai mai provato il 1.8.è vero che il 140 cv ha piu ripresa e coppia del 1.8 ma è anche vero che nel misto il diesel devecambiar sempre una marcia perche i giri son pochi rispetto alla benzina.Ragazzi ma veramente credete che il multijet sia cosi potente?io dico che il tdi 130 va di piu per non parlare con il 150 tdi unh altro pianeta rispetto al 150cv mj. :stilo16v:


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Numero Post: 28 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 17:55 
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dimenticavo il jtd115 rispondo a stilomane, nn vede il 1.8ts, e ne il 2000ts, perchè sono troppo potenti...in rettilineo le prenderesti...fidati...


hanno un acc 0-100 sotto i 10 tu sei a 11. è impossibile a meno che non rimappi...


***********************************************


io parlavo del 115...e il 1.8 lo provato....
senti sul misto io ti dico che va più forte il jtd115 del tuo 1.8, in salita ti do via.....

per il tdi, invece, ti posso dire che ti danno la sensazione che vadino di più solo perchè sprigionano tutta la potenza subito al contrario dei jtd che sono progressivi.
guarda se mi devi dire che il tdi130cv non può essere messo in paragone con il nostro mj140cv sei proprio fuori mondo....
il tdi150cv invece è un filo più potente come prestazioni rispetto al nostro 140cv....mentre se lo confronti con il nostro 150cvmj quest'ultimo è superiore al crucco.

se poi tiriamo fuori i tdi nuovi i 2000 140cv, a parere mio hanno prestazioni basse per la loro potenza su carta.....in prova lo 0-100 dell'a3 2000tdi140cv è stato di 9,9sec......BELLO...MINKIA CHE MOTORE!!!!!




su autokit di 3 anni fa dell'estate, cera la prova di una 147jtd115 e una 156 rimappate...a 150cv

147:

0-100 8.3s
0-1000m 29.9s
vmax 204km/h
ripresa 80-120 7s

156

0-100 9.2s
0-1000m 30.4s
vmax 205km/h
ripresa 80-120 7.2


la golf 150cv gti VI

0-100 8.7s
0-1000m 29.8s
vmax 215km/h
rip 80-120 11.3

quella golf li è superiore solo in velocità, nel resto e un filo inferiore alla 147 rimappata a 150....e pensa che il MJ150cv è superiore al 115@150....e tu mi dici che il MJet fa fatica a star dietro i vecchi tdi?

mi sa che ti sbagli proprio....sul misto io ti dico di no..se mi dici rettilineo e basta, anche tu con il tuo 1.8 dai m**da per nemmeno una decina di km/h a molti motori...
insomma il discorso è questo non basta leggere solo la vmax e l'acc.....è importantissima anche la ripresa e i jtd hanno sempre avuto + ripresa dei tdi...

dai metto un po di foto ora DI PRESTAZIONI FRA POCO


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Numero Post: 29 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 17:57 
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:sorry: con coloro che hanno la motorizzazione ad olio, pardon a gasolio, per ciò che penso riguardo a tale motorizzazione della stilo.
Qualcuno ha scritto che la mia bella non è all'altezza del mj (140) e passi.... addirittura rispetto al jtd....
Ragazzi: stiamo bestemmiando!
se così fosse, non mi resterebbe che.... :cappio:
Tornando al precedente discorso del' euro 4 rispetto al 3, dai dati forniti dalla casa il mj 120 anche se ha acquistato 4 cavalli rispetto al jtd 116 perde 4 decimi nello 0-100 kmh, guadagnando però 2 kmh nella velocità massima.
Quindi anche la mia bella - se euro 3 - avrebbe avuto sicuramente miglior tempo sullo 0-100 kmh, o sbaglio?
[/quote]


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Numero Post: 30 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 18:09 
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ECCO LE FOTO DELLE PROVE CHE METTO

CIAO



ricordo che con gommature differenti si hanno prestazioni un filo inferiori..

la stilo ha i 16"

la 147 mi sembra tutte con i 15" nn ricordo

le golf 130cv 16"
110 15"
150 17"

e quelle nuove i 16" poi nn ricordo +......la stilo 1.8 ha i 15" l'abarth i 17" mi sembra


ciao


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Numero Post: 31 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 18:16 
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alt io nn ho mai detto che nessuna macchina è all'altezza, dico solo che non mi dite che in un percorso misto è meglio il 1.8 che il jtd 115cv...


in un rettilineo se dovessimo mettere in confrotno le stilo, vedremmmo tutte le stilo (1.6,1.8,jtd,abarth...,MJ) vicine l'uno all'altra....tra il 1.8 e il jtd 115 ci sn 2cent di secondo di differenza....ma che cosa sono 2cen? al maxx vedremmo il muso del 1.8 un filo più avanti e basta.....poi il jtd arriva a 190 il 1.8 sorpassa perchè arriva a 200...

su un percorso misto di tutto prevale il jtd115 sul 1.8 , cavolo gioca moltissimo la ripresa, e se vedi i tempi il jtd115 ha ripresa quasi qnt un'abarth....

non cera mica mcnab che lui ha la mw rimappata a 150 e su percorso misto diceva che un abarth faceva fatica a stargli dietro, ma cmq rimaneva sempre vicina ma nn superava...

io nn so + che dire....tanto il mio jtd al max da 115 va a 140 :lol:


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Numero Post: 32 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 18:18 
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la 1.8 in rettilineo va alla pari del jtd115 solo che in velocità dopo i 190 passa la 1.8 fino a 200......in percorso misto la stilo jtd115 sta davanti alal 1.8 tra salite e c@g@t€ varie....ricorda che conta molto la ripresa.....dimenticavo NON PRENDETE I DATI DELLA CASA, SONO FARLOCCHI....vedete che il jtd120m in acc0-100 fa molto meglio del nostro jtd115....anche in velocità


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Numero Post: 33 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 19:02 
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mi fa sorridere come in questo topic tutti i 1.8isti insorgano e dicano: " non è possibile...non è possibile" ma purtroppo è così.

in accelerazione ed in ripresa il diesel non ha paragoni: la tanta coppia in basso facilita il tutto....il benzina deve lavorare in alto per riuscire a stare dietro.

in allungo su un rettilineo in pianura allora alzo le mani: i maggiori giri del benzina fanno da padroni e li hanno dovuto rimediare con una marcia in più sul MJET...quindi: più tempo perso per una cambiata in più!

in montagna e sul misto non c'è paragone: quando si gira in basso in benza non riesce a stare dietro all'esuberante coppia.

misto di montgna nemmeno il 2.4 è riuscito ad avvicinarsi anzi perdeva metri

per chi poi dice che i TDI vanno più forte....dovrebbe un po capirne di meccanica e motori visto che l'inettore-pompa è un sistema meno raffinato del MJET16v e meno efficiente ai bassi regimi: è un sistema di iniezione "sporco" chiamato in gergo....è solo più rabbioso e per questo viene considerato più veloce ma non è così!

io provando con in TDI 130 IBIZA con 15 cv in più l'ho spuntata alla grande non considerando il notevole peso superiore della mia auto.
per i TDI 150...non esistono più...ci sarà un motivo!

concludendo non voglio assolutamente dire che è un brutto motore ma per stare dietro ai moderni Diesel .... ci vogliono tanti tanti cv!!!

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Numero Post: 34 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 19:26 
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MCNAB ha scritto:

in montagna e sul misto non c'è paragone: quando si gira in basso in benza non riesce a stare dietro all'esuberante coppia.

misto di montgna nemmeno il 2.4 è riuscito ad avvicinarsi anzi perdeva metri



già <_< a suo tempo

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Numero Post: 35 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 19:43 
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Non vale, Fabuloso!!!!!! :lol:

Mi metti i dati della 1.9 JTD 116 GT 3p e i dati della stilo 1.6 5 porte!!!! :lol:

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Numero Post: 36 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 19:51 
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basta cianciare, l'appuntamento è sull'asfalto!!! :nos:

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Numero Post: 37 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 20:12 
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Charl ha scritto:
MCNAB ha scritto:

in montagna e sul misto non c'è paragone: quando si gira in basso in benza non riesce a stare dietro all'esuberante coppia.

misto di montgna nemmeno il 2.4 è riuscito ad avvicinarsi anzi perdeva metri



già <_< a suo tempo
ricordi vero?
be dillo ai tuoi amici BENZINA così forse si convincono!

comunque ha ragione BULL...i conti li regoliamo sull'asfalto... A MONZA...anche se è un circuito da benzina!

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Numero Post: 38 MessaggioInviato: venerdì 14 ottobre 2005, 20:20 
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Bello!!!! Mi sembrano quelle sfide che ti lanciano i piloti tester in NFS Porsche (per PC) :lol: :lol: :lol:

P.S. Si, ma Bull ha 133cv contro i 156 hp della Multifalcon F-16!!!! :lol:

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Numero Post: 39 MessaggioInviato: sabato 15 ottobre 2005, 0:35 
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ribadisco tutto ciò che ho detto , forse aggiungo o meglio ripeto, su strada rettilineo il 1.8 deve guardarsi in ogni caso anche dal jtd115 fino a 191km/h perchè gli basta un errore per far si che il jtd115 prevalga......
.....ALT mica parlo che vola via, dico solo che il muso del jtd starebbe con la punta più avanti.

con i MJ non confrontatevi, perchè anche se avete pari velocità in acc è migliore il MJ....


ciao


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Numero Post: 40 MessaggioInviato: sabato 15 ottobre 2005, 1:04 
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I TDI 150 sn spariti dalla circolazioneperchè erano il 130cv semplicemente e unicamente rimappati a 150cv....visto ceh il 130cv era già qualcosa di molto simile a partire dal 110 il motore ne soffriva troppo e un cifro di persone sul 150cv avevano un bordello di problemi...parlo della golf...poi esistono anche le eccezzioni come da tutte le parti...vabbè ora nanna raga...

ciao


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