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Numero Post: 21 MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 17:42 
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Ma che scherziamo?regalare soldi a persone incompetenti non se ne parla proprio in questa vicenda ci hai rimesso in tutto e pertutto avevi ordinato i 18" con sensori di pressione e ti ritrovi i 17" senza sensori?praticamente hai pagato per i cerchi da 18 e ti sono stati dati i 17 che costano parecchio di meno e inoltre non ti sono stati nemmeno montati i sensori che hai ugualmente pagato,parlando con decenza il concessionario ti ha icul... 500 euro puliti puliti e tu non fai nulla? :ko: :azz: :incazz: :ascia: :randello: :cappio: :sparo:


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Numero Post: 22 MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 9:04 
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ECCO COME FUNZIONA IL SISTEMA e,come potete leggere,NON PARLA di dimensioni cerchi o cose simili ;)

BUONA LETTURA!!!!


SISTEMA TPMS

Caratteristiche generali
Il sistema denominato TPMS “Tyre Pressure Monitoring Systen” controlla la pressione dei pneumatici, inviando le necessarie informazioni al Body Computer via rete A-Bus.

In particolare in caso di valori di pressione inferiori o superiori a quelli previsti, il sistema attiva sul quadro strumenti una segnalazione di pressione insufficiente o foratura di uno o più pneumatici.

Il sistema di monitoraggio pressione pneumatici è un impianto costituito da:

- 4 sensori di pressione trasmittenti R.F. allocati all’interno del pneumatico sul cerchio ruota;
- 4 trasmettitore L.F. montati su ognuno dei locary ruota;

- 1 centralina di gestione e ricezione R.F. allocata sotto plancia lato passeggero;

- 1 spia di segnalazione (avaria generica) abbinata a visualizzazione su display.

I sensori di pressione controllano continuamente, lo stato di corretto gonfiaggio dei rispettivi pneumatici.

Nel caso venga rilevata un’avaria o una perdita di pressione, il sensore trasmette un messaggio via R.F., modulato in AM a frequenza 433.92 MHz, alla centralina ricevitore.




1. Centralina pressione pneumatici

2. Sensore/trasmettitore anteriore sinistro interno al cerchio ruota

3. Sensore/trasmettitore anteriore destro interno al cerchio ruota

4. Sensore/tramsettitore posteriore sinistro interno al cerchio ruota

5. Sensore/trasmettitore posteriore destro interno al cerchio ruota

6. Antenne (trasmettitori)

7. Nodo Body Computer (riceve da centralina TPMS via A-bus i segnali trasmessi dai sensori)

8. Nodo Quadro Strumenti

9. Linea seriale k per diagnosi centralina e sistema TPMS

Trasmissione su rete a-bus/b-can dello stato pneumatici
La centralina pressione pneumatici (CPP) acquisisce tramite radiofrequenza dai sensori le informazioni relative allo stato dei quattro pneumatici, quindi le comunica su linea seriale A-BUS al Body Computer.

Il Body Computer trasmette su rete B-CAN i seguenti segnali:

- stato di programmazione/caratterizzazione centralina CPP;

- eventuale anomalia dell’intero sistema;

- posizione del pneumatico;

- stato pressione pneumatico.

Principio di funzionamento del tpms
Al key-on la centralina invia al Body Computer un segnale indicando la propria presenza e corretto funzionamento sul Bus seriale.

Le antenne (trasmettitori) trasmettono un segnale a 125 kHz ai sensori su ruota, affinchè ne avvenga l’inizializzazione. I sensori a loro volta, effettuano una misura di pressione e una trasmissione RF per segnalare lo stato di pressione e tempeeratura dei pneumatici; il ricevitore riceve questa trasmissione dai sensori posti all’interno dei pneumatici, girando immediatamente le informazioni sul Bus seriale.

Quando il valore di pressione scende al di sotto o al di sopra di una delle soglie prestabilite, la centralina provvederà a segnalare lo stato di allarme via rete A-Bus al Body Computer il quale, dialogando con il Quadro Strumenti tramite B- Can, pilota l’accensione della spia avaria generica, dei messaggi visivi e acustici di allarme.

La centralina TPMS, dal Key-on in poi, invia su Bus seriale ogni 15 secondi un messaggio che ha il compito di segnalare al Body Computer la sua presenza e corretto funzionamento. Se il Body non riceve alcuno di questi messaggi per un minuto di seguito, trasmette al Quadro Strumenti che il sistema TPMS è in avaria.

Soglie di intervento
Esistono due soglie di intervento che vengono memorizzate all’interno della memoria del ricevitore.

La prima (definita soglia di CHECK), ha lo scopo di segnalare che uno o più pneumatici si trovano ad una pressione leggermente inferiore o leggermente superiore a quella ottimale, quindi l’utente dovrebbe controllarli e ripristinare il corretto valore.

Le soglie di intervento del primo livello di CHECK sono le seguenti:

- calo di pressione di 0.3 bar rispetto al valore nominale (con pneumatico caldo)

- calo di pressione di 0.45 bar rispetto al valore nominale (con pneumatico freddo)

- pressione pneumatico superiore a 3.2 bar.

La seconda soglia (definita soglia di WARNING) invece, viene fissata per segnalare la perdita di pressione dovuta ad una presunta foratura di uno o più pneumatici: WARNING = calo di pressione di 0.5 bar rispetto al valore nominale.

La terza soglia (definita soglia Generale) viene fissata per segnalare una presunta foratura che la pressione del pneumatico è inferiore a 1.5 bar. Generale = pressione inferiore a 1.5 bar (soglia limite indipendente dal valore di pressione ottimale memorizzato).

Visualizzazione sul quadro strumenti
Il quadro strumenti acquisisce tali segnali e gestisce le indicazioni come di seguito riportato.

Quando il valore di pressione di uno o più pneumatici supera la prima soglia di CHECK (pressione nominale - 0.3 bar a caldo o - 0.45 bar a freddo) (pressione superiore a 3.2 bar), sul quadro strumenti si accende la spia di avaria generica e compare un messaggio alfanumerico sul display es. “Controllare press. pneum.”, accompagnato dall’indicazione del pneumatico interessato: anteriore destro, anteriore sinistro, posteriore destro o posteriore sinistro. Finito il ciclo di segnalazione, rimane attiva solo la spia sul quadrante fino al ripristino della pressione corretta.

Dopo 10 minuti il ciclo di avvertimento viene ripetuto (per una sola volta).




Se il quadro di bordo riceve la segnalazione che la pressione è al di sotto del valore della soglia di WARNING (pressione nominale - 0.5 bar), si attivano la spia di avaria generica ed il messaggio sul display alfanumerico “Insuff. press. pneumatico ant. destro non proseguire”, accompagnati da una segnalazione acustica, secondo la logica prevista per le anomalie di “priorità 0” (Vedere 5560).

Finito il ciclo di segnalazione rimane attiva solo la spia sul quadrante, fino al ripristino della pressione corretta.




Se si verifica una anomalia della centralina pressione pneumatici si attivano la spia “avaria generica” e la corrispondente visualizzazione alfanumerica sul display “Monitoraggio press. pneum. non disponib.”.




Questa indicazione avviene nei seguenti casi:

- anomalia sul circuito e cablaggio della centralina;

- mancata ricezione del segnale da uno o più sensori (anomalia, rottura o batteria dei sensori scarica)

- anomalia centralina TPMS

- utilizzo di una o più ruote senza sensori (es. con pneumatici da neve).

La visualizzazione avviene circa dopo 12 minuti dal rilevamento dell’anomalia.

La visualizzazione avviene al ricevimento del relativo messaggio CAN se e solo se la velocità vettura è superiore a 20 km/h per un tempo superiore ai 30 secondi.

La visualizzazione avviene circa dopo 12 minuti dal rilevamento dell’anomalia.

Se il Body Computer, correttamente proxato, non riceve il messaggio per un tempo pari a un minuto, invia il segnale di anomalia CPP che viene visualizzato dal NQS.

Sistema non programmato: nel caso in cui la centralina pressione pneumatici non fosse stata programmata è prevista la seguente visualizzazione alfanumerica sul display “Sist. Non Prog.”.

Centralina pressione pneumatici (cpp)
La centralina CPP è collegata attraverso una briglia al cablaggio anteriore.

L’elettronica del ricevitore è contenuta in una scatola plastica non schermante ai fini RF.

I fissaggi permettono il montaggio della centralina in modo univoco (antirotazione).

La CPP è un componente elettronico che, collegato alla linea seriale A-BUS, gestisce la funzione di controllo pressione pneumatici e ne effettua la relativa diagnosi su linea K.

La centralina ricevente è inoltre dotata di diagnosi per poter valutare l’effettivo funzionamento di ciascun sensore e dell’intero sistema. Nei dettagli rileva:

- anomalia sul circuito e cablaggio alla centralina;

- mancata ricezione del segnale da uno o più sensori;

- anomalia della centralina stessa.

In caso di variazione della temperatura varia la soglia di misurazione della temperatura.

In caso di interruzione dell’alimentazione della centralina, non si deve procedere ad una nuova memorizzazione dei codici identificatori “ID” dei sensori nella memoria della centralina; nella EEPROM della centralina restano infatti memorizzati gli ID e la posizione dei sensori, nonchè i codici errore (diagnosi).


SOSTITUZIONE CENTRALINA

Nel caso in cui si sostituisca la CPP, è necessario effettuare la programmazione delle pressioni nominali sull’asse anteriore e posteriore e settare un “bit” di centralina programmata; effettuare con la vettura un percorso a velocità superiore a 20 km/h per almeno due minuti in modo da consentire l’autoapprendimento degli ID dei sensori.

In caso contrario il sistema non sarà in grado d funzionare e sul quadro strumenti sarà presente l’allarme di “sistema non programmato” descritto in precedenza.

Sensori pressione pneumatici
I sensori sono posizionati all’interno dei cerchi ruota al posto della normale valvola di gonfiaggio del pneumatico.

I sensori hanno la funzione di controllare il valore della pressione e della temperatura di ognuno di questi e di trasmettere con segnale a radiofrequenza (433.92 MHz) le informazioni alla centralina/ricevitore.

I sensori rilevano la pressione e la temperatura all’interno del pneumatico attraverso sensori di pressione e temperatura dedicati i quali vengono abbinati ad un’elettronica per l’acquisizione e l’elaborazione dei segnali e sono dotati di una parte adibita alla trasmissione dei segnali tramite radiofrequenza 433.92 Mh.

Il sensore completo è alimentato da una batteria al Litio 3.6 V con durata, nelle normali condizioni d’uso, di 10 anni.

Quando la batteria si scarica, il quadro strumenti visualizza l’indicazione di avaria generica e il sensore deve essere sostituito con uno nuovo e il suo ID deve essere autoappreso dalla centralina.

Tutte le parti del sensore e della valvola sono compatibili con il liquido fornito da Fiat Auto per la riparazione rapida dei pneumatici. Il foro del sensore preposto per il passaggio dell’aria permette di introdurre senza problemi il liquido sigillante nel pneumatico.

Programmazione dell’id dei sensori nella centralina
In caso di:

- sostituzione di un sensore;

- cambio di posizione di una ruota (es. scambio anteriori - posteriori) occorre eseguire la procedura in modo da memorizzare il codice identificatore ID dei sensori all’interno della centralina affinchè la centralina stessa possa riconoscerli come appartenente al sistema e gestire di conseguenza i segnali RF da esso provenienti. Tale procedura può essere effettuata tramite apparecchiatura di diagnosi (Examiner) o attraverso la procedura di autoapprendimento che consiste nell’effettuare con la vettura un percorso a velocità superiore a 20 km/h per almeno due minuti in modo da consentire l’autoapprendimento degli ID dei sensori.

Utilizzando la routine si procede quindi alla scrittura di tale codice identificativo all’interno della memoria della centralina. In tal modo la centralina riconosce le trasmissioni provenienti dal nuovo sensore e le gestisce correttamente.

Nel caso in cui non si effettui la programmazione dell’ID del nuovo sensore nella centralina, il quadro strumenti mostra un messaggio di “avaria sistema tpms” (causa 1 sensore mancante) dopo che il veicolo ha viaggiato per 12 minuti di seguito ad una velocità pari ad almeno 16 km/h.

Antenna (trasmettitore)
Le antenne sono montate su ciascun locary ruota. Il loro compito è quello di inizializzare i sensori di pressione montati su ruota. Al key-on trasmettono un segnale a 125 kHz ai sensori, i quali ricevono i segnali e a loro volta li trasmettono alla centralina TPMS modulati in AM a frequenza 433.82 MHz.

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BRAVO 1.9Mjet 150Cv SPORT - Colore: Rosso Maranello Interni: Stoffa Sail Rosso
Ordinata il giorno 9 Novembre 2007 -->Consegnata il 29/01...uno spettacolo :)
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Optional: Praticamente tutti (faccio prima ad elencare quelli non messi: Dpf)
Accessori: Interfaccia i-pod FIAT Grande Punto (compatibile con connect nav+...anche se in Fiat dicono di no) PART NUMBER 50901536 (sono soddisfatto dell'acquisto)
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Ecco le foto della Bravo con la mascotte "Devil Stitch" :) : http://gallery.stiloclub.it/v/stilosi/alexcomix/
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Numero Post: 23 MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 13:01 
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Per la questionje dei cerchi,all'ordine scritto erano stati messi i 17".
Io telefonai 3 giorni dopo e chiesi i 18",e mi dissero che si potevano mettere,quindi i 18" non li ho pagati,ho pagato i 17" (che tanto non hanno sovrapprezzo rispetto ai 16").
Poi trovai montati i 16",e come già spiegato,sono stati invertiti con quelli da 17" su una in esposizione.
A questo punto,l'incu...ata che ho preso è il sensore di pressione...ma forse è meglio perchè così non devo andare per forza da loro per il cambio gomme (perchè,a quanto dettomi da loro,solo loro riescono a tarare i sensori),ma dal mio gommista di fiducia,che è tutta un'altra musica rispetto a loro....
Quello che mi fà incazzare è l'atteggiamento del concessionario (forse sta parte è un pò :ot: ):
-gli pago i 17,poi mi dice che monterò i 18,e alla fine mi trovo i 16... :incazz:
-poi non funzionano i sensori,e mi constringe o a tenere su i 16,o a tirare via la programmazione da centralina del controllo pressione...perchè i 17 non montano i sensori,per quello è arrivata con i 16!!!!(nota bene:spiegazione del conce e del customer FIAT)
-gli ordino i battitacco il 10 maggio,lo richiamo il 25,e mi dice ke si è dimenticato di ordinarlo,però mi dice che li ordina subito,mi ha detto che mi richiama lui,e ad oggi non ne sò ancora niente....

Voi cosa fareste se il conce e il customer FIAT non vi danno ragione e tutti (voi...) mi dicono che ho ragione?

FATE VOI!

(scusate il maiuscolo ma se ci penso mi :incazz: )

Terrei però a precisare che l'auto è magnifica,splendida e bellissima!
Saluti a tutti...
:evvai: :evvai: :evvai:

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come vedete dalla foto ho fatto un bel salto di qualità fra la mia precedente piccola e la mia nuova BRAVO!!!!!
Io guido una new bravo 1.9 mjet 120 cv emotion nero provocatore,radio cd mp3,retrovisori ripiegabili elettricamente,sensore pressione pneumatici,blu&me,appoggiabraccio posteriore e batticalcagno in alluminio!!!
BRAVO,MADE IN FIAT!!!!


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Fatti almeno dare qualche optional di pari valore visto che i sensori li hai pagati,tanto sicuramente chi comprerà la macchina alle quali il concessionario ha montato i sensori pagherà l'optional quindi il venditore non ci rimette nulla;io mi farei montare antifurto e battitacco senza voler sentire spiegazioni. :randello:


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Numero Post: 25 MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 15:27 
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BravoFabio ha scritto:
Per la questionje dei cerchi,all'ordine scritto erano stati messi i 17".
Io telefonai 3 giorni dopo e chiesi i 18",e mi dissero che si potevano mettere,quindi i 18" non li ho pagati,ho pagato i 17" (che tanto non hanno sovrapprezzo rispetto ai 16").
Poi trovai montati i 16",e come già spiegato,sono stati invertiti con quelli da 17" su una in esposizione.
A questo punto,l'incu...ata che ho preso è il sensore di pressione...ma forse è meglio perchè così non devo andare per forza da loro per il cambio gomme (perchè,a quanto dettomi da loro,solo loro riescono a tarare i sensori),ma dal mio gommista di fiducia,che è tutta un'altra musica rispetto a loro....
Quello che mi fà incazzare è l'atteggiamento del concessionario (forse sta parte è un pò :ot: ):
-gli pago i 17,poi mi dice che monterò i 18,e alla fine mi trovo i 16... :incazz:
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Saluti a tutti...
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TUTTE CAXXATE QUELLE CHE TI HA DETTO IL CONCESSIONARIO....leggi il mio spiegone sui sensori TPMS.....

Verso il fondo c'e' spiegato che anche quando cambi gomme o giri semplicemente le ruote anteriori con posteriori,il sistema si autosetta dasolo quindi NON DEVI passare per forza dal concessionario FIAT...

"cambio di posizione di una ruota (es. scambio anteriori - posteriori) occorre eseguire la procedura in modo da memorizzare il codice identificatore ID dei sensori all’interno della centralina affinchè la centralina stessa possa riconoscerli come appartenente al sistema e gestire di conseguenza i segnali RF da esso provenienti. Tale procedura può essere effettuata tramite apparecchiatura di diagnosi (Examiner) o attraverso la procedura di autoapprendimento che consiste nell’effettuare con la vettura un percorso a velocità superiore a 20 km/h per almeno due minuti in modo da consentire l’autoapprendimento degli ID dei sensori. "

Vedi?
O APPARECCHIATURA DI DIAGNOSI
O AUTOAPPRENDIMENTO (che consiste nell'andare a spasso almeno per 2 minuti ad una velocita' superiore a 20 km/h)

Quindi,SE TI VUOI FAR RISPETTARE VAI DAL CONCESSIONARIO E SPIEGAGLI COME STANNO LE COSE E FATTI METTERE sui cerchi da 17" le valvole comprese di sensori....

Stampa lo spiegone che ho riportato sul forum che e' l'estratto del cd di officina cosi' gli fai vedere che sei ben informato e che non te la deve contare....

E il numero verde fiat per queste cose tecniche lascialo perdere,NON CAPISCONO UN BENEAMATO PIFFERO!!!!

Poi fai tu...io andrei li con lo stampato del funzionamento dell'optional TMPS e gli farei smontare SUBITO i cerchi da 17" dalla vettura che hanno in esposizione,gli farei prelevare le valvole dai cerchi da 16" che hai adesso,gli farei mettere le valvole con sensori sui cerchi da 17",gli farei riabilitare tramite examiner l'optional che hai ORDINATO E PAGATO....e lo mandere,a fine lavori,a quel paese.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sensore Pressione
Numero Post: 26 MessaggioInviato: domenica 3 febbraio 2008, 14:11 
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perdonatemi per l'ignoranza...e soprattutto se fosse già presente la mia domanda:
come si fa a sapere se è presente il sensore di pressione delle gomme? ovviamente a parte sgonfiare le gomme manualmente....

ciao e grazie

BRAVO MTJ EMOTION 150 CV


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 Oggetto del messaggio: Re: Sensore Pressione
Numero Post: 27 MessaggioInviato: mercoledì 6 febbraio 2008, 14:25 
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Bella domanda....
quando dai chiave,non ti si accende l'apposita spia sul quadro insieme alle molteplici altre...che poi si spengono?

Cmq per essere sicuri al 100% basta sgonfiare la gomma....non di moltissimo e,sempre magari nelle vicinanze di un distributore....poi fai qualche metro e vedi se ti si accende la spia,se nel quadro ti viene segnalato qualche cosa :ok:

Cmq,controlla il libretto di istruzioni,individua la spia che ti si deve accendere al momento che hai qualche gomma a terra e,controlla se,al momento dell'avviamento,ti si accende quella spia.
Se ti si accende(per poi spegnersui insieme alle molteplici altre),allora e' sicuro che hai i sensori montati! :ok:

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