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Numero Post: 101 MessaggioInviato: venerdì 4 marzo 2005, 19:20 
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Shadowman ha scritto:
fillojtd ha scritto:
ma con la rimappa come si fà a passare la revisione???per il controllo gas di scarico :machestaiadì:


Potrebbe essere un problema... Diciamo che quando arrivi al momento della revisione puoi far testare in officina i gas come "pre-revisione". Se vedi che sei fuori dal limite di tolleranza rimetti la mappa originale, passi la revisione e poi rimetti la mappa ottimizzata.

Teniamo anche presente che non si può dare per scontato che una mappa conservativa come questa sballi le emissioni a tal punto da non farti passare il collaudo... <_<

si ma rimettere la mappa originale poi di nuovo la spinta partono altre 600euro :azz:

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Numero Post: 102 MessaggioInviato: venerdì 4 marzo 2005, 23:31 
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Cita:
si ma rimettere la mappa originale poi di nuovo la spinta partono altre 600euro


Solo se il tuo preparatore è un ladrone... :ko:

Normalmente chi ti fa la rimappa è pronto a fare questi tipi di servizi GRATIS.
Ovviamente senza esagerare :D

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Numero Post: 103 MessaggioInviato: sabato 5 marzo 2005, 9:40 
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Shadowman ha scritto:
Sul discorso del "semaforo" siamo d'accordo ma quanto tempo stai fermo al semaforo? ;)

bella domanda...
la risposta è "troppo"! :angry:


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Numero Post: 104 MessaggioInviato: sabato 5 marzo 2005, 10:14 
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riporto il grafico del test sul livello di rumore delle varie versioni della Stilo;
in effetti alle alte velocità risulta che la jtd fa più rumore, ma disturba meno, della versione equipaggiata con il 1.6, che da questo punto di vista è la peggiore.

straordinaria la 1.8 16v che riesce ad essere persino più confortevole del 5 cilindri!


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Numero Post: 105 MessaggioInviato: sabato 5 marzo 2005, 11:18 
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In effetti il benzina come motore sportivo non ha eguali, oltre al 2.0 della S2000 che vanta 120CV/l posso dire che il "piccolo" 1000 della mia fazer ha 143 cavalli, quindi 143CV/l, la nuova R1 ne ha 178Cv/l e sono motori di serie.

In effetti potreste controbattere che da motori di piccola cilindrata si tirano fuori potenze specifiche maggiori, ma questo solo a parità di numero di cilindri. Quello della S2000 e un 4 in linea come quelo della R1, ma per sviluppare la cubatura bisogna aumentare la corsa (l'alesaggio più di tanto non si può aumentare altrimenti si creano problemi di accensione) che diminuisce il numero max di giri raggiungibile per via della velocità media del pistone che deve rimanere entro i 22m/s.
la S2000 prende 9000 giri la R1 14500!!!
Ora se il motore della S2000 lo facessero V8 prenderebbe le stesse potenze di una moto. e Sono motori aspirati!

Quindi un diesel sarà sempre inferiore al benzina soprattutto per il limitato numero di giri che può prendere a causa della lentezza del fronte di fiamma del gasolio.

Infine c'è da dire che a parità di cilindrata e potenza il diesel rispetto a un benzina consuma molto meno ed è più sfruttabile per la maggiore coppia in basso, quindi per una macchina non esasperata ha vantaggi incredibili.
Per fare sport ci vuole altro ;)

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Numero Post: 106 MessaggioInviato: sabato 5 marzo 2005, 11:37 
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giusto...
con una precisazione: la potenza specifica è in relazione alla cilindrata non solo in rapporto al numero di cilindri, ma anche in assoluto.
l'esempio più chiaro al proposito si ottiene dal confronto di motori monocilindrici...

diciamo anche che accoppiando due motori non si ottiene certo un propulsore dalle prestazioni doppie (per questioni squisitamente meccaniche): non si capirebbe altrimenti perché la Honda non proponga un fantastico 8 cilindri che farebbe impallidire Maranello... (4.000 cc e 480 CV, quando la F430 ne ha 490 con 4.300 cc.)

Questo spiega perché la soglia sopra i 100 CV/litro, alla portata già di motori "popolari" come il Toyota della Corolla o l'Honda della Civic, divenga problematica sui grandi motori delle Ferrari e delle Lamborghini...

per quanto riguarda invece i motori motociclistici siamo su un altro pianeta: non solo come abbiamo già detto la loro cilindrata (sia unitaria che complessiva) è molto ridotta, ma vengono realizzati con criteri lontani da quelli per le automobili, al confronto dei quali sono praticamente privi di una caratteristica fondamentale per spostare quattro ruote che pesano come minimo una tonnellata: la coppia motrice!


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Numero Post: 107 MessaggioInviato: sabato 5 marzo 2005, 13:31 
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esattamente, ottime precisazioni.

Infatti le moto pesando poco possono fare a meno della coppia sia del motore che quella ottenuta con i rapporti del cambio.

La mia moto per esempio tira una prima da 135 km/h, cosa improponibile per una macchina qualunque. La vecchia diablo che aveva un motore enorme aveva una prima da "solo" 90 km/h.
Anche la vecchia ducati che aveva solo 64 Cv aveva un primo rapporto da 90 km/h

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Numero Post: 108 MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2006, 20:08 
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Entro troppo tardi nella discussione.....cmq per ritirare un pò su l'abarth....devo dire che il grosso freno è stato messo nello scarico, basta vedere il disegno dell'originale, strozzato peraltro....il motore è lo stesso che sulla thesis (che di sportivo avrà il marchio) ha 185cv.... con lo scarico che ho messo su non credo di dire cavolate ma un 8 cv li ho sicuramente ripresi...a 185 ci arrivi tranquillamente con l'aspirazione, basta solo saperci lavorare sui motori...e vorrei ricordare che Leone qua a Roma la 6 ore di Vallelunga l'ha fatta con l'Abarth...e la sua di cavalli ne ha 330......provate a cacciarli un pò da un diesel......si, direte voi, è da pista, ma lui assicura cmq i 230 / 240 cv da strada.......ah, non è turbo..........
Tutto questo per dire che non basta un chip, o qualcosa di talmente particolare x fare andare un motore....basta solo uno che con la passione e tanti anni di lavoro ci sappia mettere le mani.....

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Numero Post: 109 MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2006, 22:26 
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faccio una piccola precisione, 8cv con lo scarico, FORSE se completo li hai presi, perchè guarda che tra scarico completo filtro e rimappa sui benza prendi male che vada 12cv non oltre..


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Numero Post: 110 MessaggioInviato: venerdì 31 marzo 2006, 7:17 
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iamback ha scritto:
Entro troppo tardi nella discussione.....cmq per ritirare un pò su l'abarth....devo dire che il grosso freno è stato messo nello scarico, basta vedere il disegno dell'originale, strozzato peraltro....il motore è lo stesso che sulla thesis (che di sportivo avrà il marchio) ha 185cv.... con lo scarico che ho messo su non credo di dire cavolate ma un 8 cv li ho sicuramente ripresi...a 185 ci arrivi tranquillamente con l'aspirazione, basta solo saperci lavorare sui motori...e vorrei ricordare che Leone qua a Roma la 6 ore di Vallelunga l'ha fatta con l'Abarth...e la sua di cavalli ne ha 330......provate a cacciarli un pò da un diesel......si, direte voi, è da pista, ma lui assicura cmq i 230 / 240 cv da strada.......ah, non è turbo..........
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330 ?? :machestaiadì: mi pareva di ricordar che ne avesse avuti 250cv che non son cmq noccioline

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no no ....330....cmq posso ricontrollare.....per quanto riguarda lo scarico, l'originale è proprio strozzato, cmq a breve dovrei provare al banco...

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Numero Post: 112 MessaggioInviato: martedì 4 aprile 2006, 10:52 
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iamback ha scritto:
no no ....330....cmq posso ricontrollare.....per quanto riguarda lo scarico, l'originale è proprio strozzato, cmq a breve dovrei provare al banco...


facci sapere poi :ok:

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Numero Post: 113 MessaggioInviato: martedì 4 aprile 2006, 12:54 
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iamback ha scritto:
Entro troppo tardi nella discussione.....cmq per ritirare un pò su l'abarth....devo dire che il grosso freno è stato messo nello scarico, basta vedere il disegno dell'originale, strozzato peraltro....il motore è lo stesso che sulla thesis (che di sportivo avrà il marchio) ha 185cv.... con lo scarico che ho messo su non credo di dire cavolate ma un 8 cv li ho sicuramente ripresi...a 185 ci arrivi tranquillamente con l'aspirazione, basta solo saperci lavorare sui motori...e vorrei ricordare che Leone qua a Roma la 6 ore di Vallelunga l'ha fatta con l'Abarth...e la sua di cavalli ne ha 330......provate a cacciarli un pò da un diesel......si, direte voi, è da pista, ma lui assicura cmq i 230 / 240 cv da strada.......ah, non è turbo..........
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Confermo che lo scarico abarth è più che strozzato... non parlo solo dei due catalizzatori (E3+E4) in vano sottoscocca ma soprattutto del terminale di scarico che (probabilmente per rendere la vettura più silenziosa) fa un giro da varo è proprio contorsionista :azz: controllate pure...
La thesis ha 185 cv? me lo confermate... perché non sò come ma facendo i calcoli dalla mia carta di circolazione mio padre mi disse che ne avevo 185 e non 170 ma io non gli ho creduto :azz: come può essere :machestaiadì: devo controllare meglio allora :unsure: ... non vorrei avesse ragione :rolleyes:

P.S.: ottima esposizione di tutti per quanto riguarda il comparto motoristico (auto/moto) e come al solito grazie prof per l'esposizione semplice ma efficace ;) io non sarei riuscito a fare meglio in cosi poche e semplici parole :azz: sono troppo maniaco :azz: :azz: :azz:

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Mi spiace deludervi... Ma la Thesis 2.4 ha 170cv proprio come la Stilo Abarth... I 185 cv li eroga un certo 2.0 Turbo 20v... :shifty:

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millesei16v ha scritto:
Mi spiace deludervi... Ma la Thesis 2.4 ha 170cv proprio come la Stilo Abarth... I 185 cv li eroga un certo 2.0 Turbo 20v... :shifty:
è già :ok:

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faccio una piccola precisione, 8cv con lo scarico, FORSE se completo li hai presi, perchè guarda che tra scarico completo filtro e rimappa sui benza prendi male che vada 12cv non oltre..

fabu non so ma penso che l'aumento di cv sia in base percentuale e non un numero uguale per tutti i motori, mi spiego forse su un 1.6 con 100 cv sostituendo lo scarico 12 cv non li piglieresti, pero magari su un 2.4 strozzato da 170 cv ce la faresti, in fin dei conti non è neanche il 10% della potenza dell'abarth...
spero di non aver detto una :water:

:santarello:

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nn so mi fai venire dei dubbi, però rileggendo un po di post su vari forum, al di la delle cilindrate, i cv presi sono sempre quelli...come i cv suggeriti da coloro che sono tra virgolette esperti che consigliano che lavori fare...

bho cè da dire che ipotizzando il tuo ragionamento un M3 con l'impianto completo di scarico guadagnerebbe quasi 30cv....mi sembra esagerato...anche se mi hai fatto venire dubbi sono fortemente posizionato sulla mia idea...cmq qlk esperto potrebbe risponderci sicuramente a questo dubbio, soprattutto coloro che hanno rimappato e rullato con la propria stilo a benza..


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confermo che non + di 10cv (12 forse) si riescono ottenere rimappando la abarth

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il 5 cilindri 2.4 sulla Lancia Kappa erogava 175 CV, 5 in più dell'Abarth.

il guadagno è (approssimativamente) proporzionale sì, ma non costante.
ciò significa che in termini relativi sarà un po' minore per i motori più grandi, ma non in termini assoluti.
su un motore Ferrari tra uno scarico e l'altro ci possono benissimo essere decine di CV di differnza!


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Numero Post: 120 MessaggioInviato: mercoledì 5 aprile 2006, 11:19 
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il 5 cilindri 2.4 sulla Lancia Kappa erogava 175 CV, 5 in più dell'Abarth.

il guadagno è (approssimativamente) proporzionale sì, ma non costante.
ciò significa che in termini relativi sarà un po' minore per i motori più grandi, ma non in termini assoluti.
su un motore Ferrari tra uno scarico e l'altro ci possono benissimo essere decine di CV di differnza!

appunto questo intendevo, prendi magari un'utilitaria da 50 cv, sostituendo lo scarico non passeresti sicuramente dai 50 ai 62 cv, sarebbe un'aumento del 24% che è tantissimo, pero su un motore grosso magari il 3.2 v6 alfa (per fare un esempio) 12 cv sarebbero meno del 5% e ci crederei di piu..
poi sicuramente sarà come dice eorl, piu si sale di cilindrata e meno guadagni in percentuale a parità di intervento :ok:

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