ritornando al topic mi sembra un ottimo risultato: se però non si è aumentata l'aria si sarà aumentato il gasolio quindi consumi maggiori!

per la proezione della centralina: non teniamo conto di TRAMAUTO perchè ha esplicitamente detto che non ha alzato la prex del turbo per non far andare in protezione tutto! quei cv sono raggiunti grazie alla nuova turbina!

purtroppo la nostra trasmissione fa schifo e perde tanta potenza...anche io ho riscontrato valori analoghi!
mi sembrano strani i valori norma...11° e 988 millibar non sono valori a norma!

però mettiamo bene i puntini sulle "i"...
elaborare il td è molto più facile ed economico che non elaborare il benzina, questo sì;
ma non è vero che, come è stato scritto, il mjet elaborato superi "abbondantemente" il 5 cilindri della Abarth: arrivano più a meno allo stesso livello.

(anche considerando che la sostituzione di turbina, intercooler e frizione sono interventi che cominciano ad essere assai più impegnativi di una semplice rimappatura...)

anche il fatto che i 170 CV della Abarth arrivino di serie ha un'importanza non trascurabile per questioni di garanzia della casa, di emissioni inquinanti, di affidabilità meccanica, di commerciabilità dell'usato, ecc.

Difficile fare il paragone. Bisognerebbe provare in pista... Io prendo ad esempio i 150 cavalli derivanti dal motore ad iniezione diretta di benzina dell'ALFA e il Multijet stessa potenza sempre dell'Alfa.
Sulla 147, dati alla mano, il Multijet passa da 0 a 100 con una differenza che, se non ricordo male, supera il secondo rispetto al benzina aspirato.

Inoltre io non parlerei di "elaborazione" essendo la rimappatura via seriale un intervento assolutamente non invasivo, rapido e correggibile in maniera molto semplice e rapida.
Proprio per questo, se non si esagera, la rivendibilità e l'affidabilità non vengono compromessi, idem la garanzia.

io stesso scrissi che - a parità di potenza - la maggior coppia dei motori turbo (diesel o benzina che siano) rende l'auto più performante;

inoltre è vero che questo vantaggio nei td è prepondernate rispetto all'erogazione più favorevole dei benzina aspirati, tanto che tra le due alfa 147, entrambe accreditate di 150 CV, la velocità massima è identica mentre l'aspirata perde mezzo secondo nel test di accelerazione.

ma qui stiamo parlando del motore dell'Abarth...
e mentre il TS Alfa ha una coppia di 181 Nm a 4200 giri/min. il nostro beniamino si avvantaggia di 40 Nm in più ad un regime inferiore di quasi 1000 giri/min.: l'erogazione quindi è ben diversa, e il vantaggio del turbodiesel molto meno evidente!

ma qui stiamo parlando del motore dell'Abarth...
e mentre il TS Alfa ha una coppia di 181 Nm a 4200 giri/min. il nostro beniamino si avvantaggia di 40 Nm in più ad un regime inferiore di quasi 1000 giri/min.: l'erogazione quindi è ben diversa, e il vantaggio del turbodiesel molto meno evidente![/quote]

Per esprimere meglio quello che intendevo premesso che il discorso di MC NAB è corretto dal punto di vista prestazionale ma non da quello della "sicurezza" ...

faccio un esempio pratico (NON AUTOSTRADALE OVVIAMENTE) per sottolineare quello che intendevo esprimere in precedenza ...

Siamo su una strada a doppio senso su un'unica carreggiata e una sola corsia per senso di marcia ... velocità ipotetica del veicolo da sorpassare 50 km/h ... per avere un migliore spunto in accelerazione imposto la 2° marcia (diesel o benzina che siano) ovvio che i due motori (benzina e diesel) avranno regimi differenti (proprio in virtù della differente rapportatura) durante il sorpasso quello che può succedere e che (per esempio a causa di un veicolo che sopraggiunge nel senso opposto) si debba effettuare il suddetto sorpasso in tempi stretti ... può succedere che a causa del fatto che il diesel ha un "range" limitato da sfruttare (2000/~4500 giri/min) rispetto al benzina (3000/~6650giri/min) si è costretti a cambiare marcia, magari proprio nel bel mezzo del sorpasso e vi assicuro non è una sensazione piacevole ... inoltre nei diesel dopo i 4000giri/min la turbina inizia a farsi sentire meno (se "ORIGINALE").

Spero di essere stato un pochino più chiaro, scusate la lungaggine...

cmq mi ripeto che vi dò pienamente ragione in merito al rapporto prezzo/prestazioni per ottenere di più dai motori diesel rispetto ai benzina aspirati ... ma sono due motori differenti.

non credo sia corretto il ragionamento....il mio motore dai 2000 spinge forte fino ai 4500 con velocità per esempio in 3a che arrivano abbondantemente a 100 km/h...non mi serve cambiare per un sorpasso....invece il benzina deve girare alto per avere la stessa spinta ed il range diminuisce....circa 4000-6500 giri (il range è uguale ...sempre 2500 giri sono) con molta meno coppia che è fondamentale in queste situazioni: nel misto e quindi riprese veloci, il diesel non lo batti! in allungo grazie ai giri del benzina non ci piove!

Non me ne vogliano i possessori del 2.4 20v 5L Fiat....ma quel motore lì è stato messo per mandare almeno in pareggio la catena produttiva Fiat dei 5L.....la Lancia K purtroppo ha venduto poco, idem la Lancia Thesis e quindi hanno esteso anche a Fiat il 5L 2.4

Il motore di per se non è affatto male, per carità, discreta coppia gia dai 2000 giri, buon allungo fino ai 6700 giri, però in fatto di prestazioni pure già una 147 Mjet 150cv gli sta avanti fino ai 210...poi la Stilo fa valere la migliore aerodinamica (per quanto vi possa sembrare strano) e il migliore allungo garantito da un motore a benzina e da una quinta marcia di potenza contro una sesta marcia del Mjet che a 200 all'ora ti fa viaggiare a 3700 giri.

Personalmente ho avuto in prova una mappatura per la 147 Mjet che era parecchio spinta ma non andava oltre i 172 cavalli reali per problemi legati all'ormai famoso sensore della pressione. Ebbene....le prestazioni sul dritto erano paragonabili, fino alle alte velocità, a quelle di una Clio 2.0 RS 182cv....sfido qualunque Stilo Abarth a reggere il passo. Si becca, BENE CHE VADA, un secondo e mezzo sui 1000 metri da fermo e almeno 10 km/h di velocità massima. La mia toccava i 240 indicati a 4550 giri al minuto.

nomina consecuzia rerum si dice....forse è vero!
non credo proprio che possa minimamente competere una 147 mjet contro una CLIO RS: più cv sulla clio e meno peso della stessa la rendono inavvicinabile....è come confrontarsi con le nuove IBIZA da 130 o 160 cv......non è possibile passarle! una IBIZA 170 cv vola via ad una SILO 170 cv con mappa simile! figuriamoci il confronto 147-CLIO!!!! mi sa che il tipo della clio non tirava quando hai provato eheheheeheheh

per la questione cv rimappa-sensore-pressione mi sa che non hai letto l'inizio della discussione: si è arrivati oltre il valore che dici tu!

Ti faccio notare che ero in autostrada e il Clio 2.0 RS in ripresa viaggia come una 147 Mjet stock...quindi il tipo tirava eccome dato che, per starmi alla pari, almeno una marcia se non due le ha scalate

La stessa mappatura, su un'altra vettura provata da una nota rivista, ha dato 28"4 sul km da fermo e 7"6 nello 0 - 100. Il Clio 2.0 RS se non ricordo male fa 28"2 sul km da fermo e 7"4 nello 0 - 100....

Per quanto riguarda i 185cv letti al banco...hai mica la rullata della vettura di serie? Così per curiosità....

anche il turbo della thesis fa parte della famiglia 5 cilindri; perché non cercare il pareggio montando quello?
(perché lo chiami "5L"? per cosa sta la lettera "L"?)

non mi sembra esatto: i tempi di accelerazione sono migliori per la Abarth che per la Mjet Alfa (3 decimi in meno)...

infatti mi sembra strano; hai sottomano il dato dei Cx?
oppure mi spieghi perché a parità di motore 147 e Stilo raggiungano uguali velocità massime?

prima cosa- come giustamente ti ha fatto notare MCNAB - non paragonerei Stilo e 147 ad una Clio: sono categorie diverse, e contro la francese, nei 1000 m, non c'è storia.
(ma nemmeno contro una Punto GT se andiamo a vedere...)

seconda cosa: ehm... spiacente deluderti, ma spero tanto che tu non abbia creduto al tachimetro...
la velocità è determinata da CV (e se quell'auto ha una rimappa da 172 CV ne ha quanti la Abarth), dal Cx (e tu hai sostenuto che la Stilo ne ha uno migliore) e dai rapporti (che non credo che rilevino in questo momento);
mi spieghi quindi da dove salterebbero fuori addirittura 10 km/h in più?

come faccio a non quotare EORL??!!?!

(perché lo chiami "5L"? per cosa sta la lettera "L"?)

L è un abbreviazione per indicare la disposizione dei cilindri...

Sta per 5 cilindri in linea!!!

"prima cosa- come giustamente ti ha fatto notare MCNAB - non paragonerei Stilo e 147 ad una Clio: sono categorie diverse, e contro la francese, nei 1000 m, non c'è storia.
(ma nemmeno contro una Punto GT se andiamo a vedere...) "

Signori e signore ecco un'argomento di elevato spessore prestazionale...

IL PESO!!!

che cerchi di insegnare al professor EORL ?????
L o V non stanno di solito per linea ma proprio a L o a V : quindi a 90° o intorno ai 30°!

il rapporto peso/potenza è molto più importante della potenza in se per se!

P.S. avevo intuito che si intendeva dire 5 (cilindri in) L(inea)...
ma allora bisognava scrivere L5 e non 5L che sembra 5 litri di cubatura.
allo stesso modo diciamo motore V6 e V12 e non 6V e 12V, che sembra il numero delle valvole per cilindro...



P.P.S. kg/kw rulez!

KG/CV RULEZ

Ottimo direi se poi è come il 115 rimappato (circa 145 cv) che di terza ha un alllungo ke sembra un Benza....... non ce n'è x nessunooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

La rullata prima non è disponibile perché era periodo di influenza e il banco non era disponibile durante la rimappa...
Solo per questo motivo abbiamo esclusivamente la rullata effettuata circa 2 sett. dopo la rimappa...

In ogni caso chi ha fatto la rullata, che non è lo stesso preparatore che ha fatto la rimappa, ha detto che tipicamente il MJ di casa FIAT sono tutti abbastanza precisi e a questo banco viaggiano dai 138 ai 143 CV...

matto sei proprio fissato con questa impossibilità di superare i 170 cavalli reali.
Il banco parla chiaro e ricordati sempre quello che ti ho già detto: può sbagliare sia in eccesso sia in difetto ma di ben pochi cavalli.
Cavolo è studiato proprio per quello! Altrimenti tutte le prove e le elaborazioni sarebbero sfalsate o fasulle!!!
Bonalume stesso si è complimentato per il risultato elogiando anche il fatto che la Stilozza non fuma particolarmente.

Insomma vediamo di valutare i dati in forma oggettiva e non sparando sentenze di errore verso tutto e tutti.

x MCNAB: io sinceramente non conosco le condizioni a norma DIN 70020 il programma di gestione del banco a rulli calcola direttamente e stampa la potenza a norma DIN e quella modificata se le condizioni non rispettano la norma. Visto l'output del banco e la conferma del proprietario dei rulli (Bonalume ha le palle) direi che possiamo fidarci e considerare il test come effettuato all'interno della norma.

Aia aia ... come scusa ... cioè un cinque cilindri con un angolo tra due bancate pari a 90° ... questa mi è nuova .... e mi spieghi di che motore si tratta ... non lo conosco ... forse è un nuovo tipo di motore "stellare" ripreso da qualche vecchio aereo???