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Numero Post: 81 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 8:38 
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[M]ax-[D]amage2 ha scritto:
alebri78 ha scritto:

io col multijet a 130 faccio 19,5Km/Litro circa...

in città(Roma) tengo una media di 15Km/Litro

entrambi i valori sono del computer bordo (consumo medio)

siccome io faccio 50 e 50 tutti i giorni mi attesto sempre sui 17 al litro su un pieno


io a 130 mi segna ancora 20km/h in sesta è ho il 1.9mjt 150cv

in città lasciamo stare...ho il piede pesante e sto al max su i 12km/h (letto sul consumo medio)

e sul misto, anzi...stando su statale principale e/o secondaria, e tangenziali varie al max arrivo a 18km/h (letto sul consumo medio) sempre rispettanto le relative velocità....qnd esagero un po mi scende anke a me un pokino...

cn 60€ di pieno arrivo a sfiorare i 1000km cn un pieno (nn superando i 120km/h a volte 130km/h di punta in autostrada)
possibile ke la tua mjt consumi d+ del mio?

p.s. avevo letto ke i mjt 8v da 120cv (cm la mjt 8v 130cv della punto sport) consumano d+ delle mjt 16v ...ma mangiarsi 100km in auto strada in + so parekki...


calcola sempre che abito a 800metri e ogni giorno vado e torno da roma, quindi il ritorno è abbastanza gravoso per il motore che, pur andando a 130, sforza di +, poi una volta uscito iniziano i tornanti in salita, riesco a fare tutto di terza quindi consumo un po meno però lo sforzo c'è... per scendere uso il freno motore per risparmiare dischi e pasticche, direi che 100km possono starci... d'altronde di statale media (quelle in cui riesci a tenere velocità di crociera costante, ne faccio ben poca, anzi, pochissima!!

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Numero Post: 82 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 8:48 
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diogenez1 ha scritto:
secondo me invece il gpl non ha avuto il successo che merita per un solo motivo e cioe la paura della gente, mi spiego meglio come in effetti avete gia detto appena un auto salta in aria ecco, doveva avere per forza il gas...
ma avete mai sentito al telegiornale auto saltata in aria causa incidente e scoppio bombola del gas :huh:

iamback hai visto su omniauto il video della clio con impianto gpl a cui hanno dato fuoco ? beh l'auto si è carbonizzata ed in effetti è esplosa ma per colpa del serbatoio benzina, quando era un cumulo di cenere hanno controllato e la bombola del gpl era ancora perfettamente intatta e aveva tenuto bene :o:

poi sinceramente non riesco a capire, sento continuamente parlare di consumi bassissimi di sti diesel, addirittura mi dite a 130 la media di 20 km/l, leggendo la prova della 159 Mjet da 120 cv in città fa 11,9 km/l, fuori città fa 16,95 km/l, in autostrada a 130 km/l fa 13,39, mah non metto in dubbio la vostra buona fede ma non riesco proprio a capire...
poi tu fabu in un post hai scritto i tuoi consumi, in citta fai 10,5-11 km/l, in autostrada quando è bella calda a 120 fai i 16 km/l, ma ti rendi conto di quanto ti sta costando in carburante la tua auto ?
secondo me avresti fatto bene a pigliare l'abarth a gpl, a conti fatti avresti risparmiato molti soldini e i disagi non sono molti con il gpl, si perdi la ruota di scorta (che comunque molte auto adesso non montano piu neanche da nuove) ma a ben vedere le rogne le stai avendo pure con la tua (turbina e volano o comunque vibrazioni..)
poi non ditemi che con il turbodiesel è tutto oro, sento continuamente parlare di egr sporche, turbine che fischiano, vibrazioni e consumi che appena l'auto non è perfettamente in ordine aumentano ecc
insomma i problemi non li hanno solo le auto a benza trasformate a gpl :huh:
comunque ribadisco, non sono contro i turbodiesel, se non ci fosse il gpl me lo sarei preso sicuramente pure io perche è un gran motore, come avevo gia scritto sul forum la scorsa settimana ho fatto un viaggetto lungo passando per la germania, al ritorno in autostrada ho beccato un tipo con la 3 porte Mjet, beh lo ammetto ho l'abarth ma fino ai 200 km/h ho dovuto darci come un pazzo altrimenti mi andava via ( :P e non esiste proprio...), poi ho dovuto fermarmi a fare gas e ci siamo beccati al distributore e quando mi ha visto alla colonnina del gpl è venuto a chiedermi che stilo fosse....
comunque la sua era rimappata non mi ricordo a quanti cv e quando mi ha detto cosi mi sono un attimino risollevato :rolleyes:
quando ho chiesto i suoi consumi andando forte in autostrada si è messo le mani nei capelli :lol: io con 80 euro di gas correndo ho fatto 1500 km :evvai:


e io ti ripeto che con 80€ di gasolio faccio la stessa strada che fai tu :yeah:
è vero che la 159 monta lo stesso motore, così come la croma, ma è normale che consumino di +, sono + pesanti, hanno un maggior impatto frontale (quindi maggior attrito = maggior consumo) e hanno delle gommature decisamente + generose, e poi devi guardare anche la rapportatura: la 147 con lo stesso motore impiega mezzo secondo in meno nello 0 - 100, ma consuma anche di più. la stilo è più votata al confort quindi non meravigliarti dei consumi dichiarati su macchine diverse che montano lo stesso motore.

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Numero Post: 83 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 9:00 
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diogenez1 ha scritto:
secondo me invece il gpl non ha avuto il successo che merita per un solo motivo e cioe la paura della gente, mi spiego meglio come in effetti avete gia detto appena un auto salta in aria ecco, doveva avere per forza il gas...
ma avete mai sentito al telegiornale auto saltata in aria causa incidente e scoppio bombola del gas :huh:

iamback hai visto su omniauto il video della clio con impianto gpl a cui hanno dato fuoco ? beh l'auto si è carbonizzata ed in effetti è esplosa ma per colpa del serbatoio benzina, quando era un cumulo di cenere hanno controllato e la bombola del gpl era ancora perfettamente intatta e aveva tenuto bene :o:

poi sinceramente non riesco a capire, sento continuamente parlare di consumi bassissimi di sti diesel, addirittura mi dite a 130 la media di 20 km/l, leggendo la prova della 159 Mjet da 120 cv in città fa 11,9 km/l, fuori città fa 16,95 km/l, in autostrada a 130 km/l fa 13,39, mah non metto in dubbio la vostra buona fede ma non riesco proprio a capire...
poi tu fabu in un post hai scritto i tuoi consumi, in citta fai 10,5-11 km/l, in autostrada quando è bella calda a 120 fai i 16 km/l, ma ti rendi conto di quanto ti sta costando in carburante la tua auto ?
secondo me avresti fatto bene a pigliare l'abarth a gpl, a conti fatti avresti risparmiato molti soldini e i disagi non sono molti con il gpl, si perdi la ruota di scorta (che comunque molte auto adesso non montano piu neanche da nuove) ma a ben vedere le rogne le stai avendo pure con la tua (turbina e volano o comunque vibrazioni..)
poi non ditemi che con il turbodiesel è tutto oro, sento continuamente parlare di egr sporche, turbine che fischiano, vibrazioni e consumi che appena l'auto non è perfettamente in ordine aumentano ecc
insomma i problemi non li hanno solo le auto a benza trasformate a gpl :huh:
comunque ribadisco, non sono contro i turbodiesel, se non ci fosse il gpl me lo sarei preso sicuramente pure io perche è un gran motore, come avevo gia scritto sul forum la scorsa settimana ho fatto un viaggetto lungo passando per la germania, al ritorno in autostrada ho beccato un tipo con la 3 porte Mjet, beh lo ammetto ho l'abarth ma fino ai 200 km/h ho dovuto darci come un pazzo altrimenti mi andava via ( :P e non esiste proprio...), poi ho dovuto fermarmi a fare gas e ci siamo beccati al distributore e quando mi ha visto alla colonnina del gpl è venuto a chiedermi che stilo fosse....
comunque la sua era rimappata non mi ricordo a quanti cv e quando mi ha detto cosi mi sono un attimino risollevato :rolleyes:
quando ho chiesto i suoi consumi andando forte in autostrada si è messo le mani nei capelli :lol: io con 80 euro di gas correndo ho fatto 1500 km :evvai:


e poi facciamo 2 calcoli:

1500Km con 80€ di gpl

ammettendo che hai pagato 0,60€ al litro(se lo hai fatto in germania costa meno, quindi hai messo + litri, quindi hai consumato di +)

80€ sono 133,3 litri di gpl
1500/133,3 fanno 11,2Km/Litro

ovvio che se lo hai pagato meno di 0,6 hai messo + litri e la media Km/Litro scenderebbe sotto i 10, ovvero circa la metà delle nostre Mjet ecco quindi che il risparmio(quando c'è) si aggira su 10 - 15€ al max


comunque qui non si discute su cosa sia meglio o chi consuma meno, io dico che se devi spendere 23000 per un abarth nuova + 2500 di impianto conviene che, sempre a 23000, prendersi il Mjet 150cv

ovvio se la trovi usata a un prezzo decisamente inferiore, ribadisco che iamback ha fatto benissimo ed è fuori discussione che gli sia convenuto fare così perchè al prezzo d'acquisto + l'impianto ci prendeva una diesel actual, poi che inquini meno è un altro discorso.....

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Numero Post: 84 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 9:14 
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fabuloso82 ha scritto:
bho..o meglio mi spiego:

anche a me piacerebbe avere una macchina a benza di grossa cilindrata ma che nn consuma una mazza...

il problema è che è impossibile...mi ricordo una volta che su 4r un tipo chiede se sulla rs6 poteva mettere il GPL, e gli hanno risposto dicendoli si puoi però rischi questo quest'altro quel'altro, e cmq a sto punto che cavolo prendi a fare la s6 ?

il problema del gpl è che al dilà che cè un calo sensibile delle prestazioni che più la teconologia va avanti e più questo divario diminuisce, cè il problema che usura più facilmente il motore, o meglio ossida le valvole...ecco perchè oltre i 16v si sconsiglia tra virgolette di mettere il gpl, poi ognuno fa quello che vuole ovviamente e ognuno dice quello che vuole.....

prima di prendere la stilo stavo chiudendo il prezzo di un 320 coupè per metterci il gpl...bhe dopo che mi ero informato per bene ho rifiutato, e ho cercato altro...il gpl si ti fa risparmaire, ma mi fido di più a comprare una macchina che nasce con il gpl , che comprarne una per poi metterci le mani per mettere il gpl...

a sto giro preferisco comprare il diesel...
cmq il gas nn ti preoccupare che se la russia inizia a rompere i coglioni come poco tempo fa , il prezzo sale...
cmq anche il gpl è una cosa che secondo me andrà a morire...il futuro saranno le auto elettriche...secondo me oppure a qlk altra cosa...gpl e metano avranno tutti i loro sistemi di sicurezza ma sn pericolosi comunque e cmq è vero che nn tutti i benzinai possono fare tali rifornimenti...

diciamo che si ho espresso vari pensieri ma nella mia testa rimango con un grosso punto di domanda in ogni caso...rimango con il diesel per ora, e se dovessi passare a benzina, sicuramente ad una cilindrata alta, tanto per consumare poco e nn andare e quindi costringere il mio piede a scannare e quindi a consumare come un dannato, piuttosto che comprare un motorone grosso, che si consuma ma km schiacci ha grandi prestazioni e grosse soddisfazioni svelgo la seconda e via.....ovvero per ora sempre la 147 GTA...


la migliore soluzione in casa secondo me, è avere una smart anche a benzina e una bella macchina a benzina di grossa cilindrata..eheheheh

saluti


p.s. sai il fatto che risparmi in assicurazione o bollo con il gpl, si è vero, il problema è : chi cavolo ti compra una macchina nata a benzina e successivamente predisposta al gpl? si ci saranno pure ma sanno benissimo che i problemi ci saranno dopo tot km, e quindi sarà ancora più svalutata di quello che è...io ad es. su due stilo abarth uguali ma una con gpl, preferisco comprarmi quella senza anche se la seconda costa meno....perchè so che cmq nn ha problemi che il gpl potrebbe crearli.

RAGAZZI se volete una cosa, bisogna pagare, la strada corta nn esiste e se esiste prima poi ripagherete ciò che avete guadagnato....qst è sicuro a meno che nn hai i colpi di culo


Guarda, il post iniziale era su una stilo abarth, ora si arriva a discussioni sul gpl...prima di scrivere chiedo solo di leggere i post precedenti, inutile ripostare di nuovo cose del tipo "le valvole si usurano, i motori si rompono".....

E poi al momento la tengo, vuoi sapere che fine fa una stilo diesel? Si svaluta come la benzina, forse anche di +, ma solo xchè è una stilo...la mia ex jtd sai quanto è stata valutata, del 2002? 7000 euro....e su eurotax è la sua quotazione, l'abarth del 2002 invece quota 8500....ù

Io posso solo dare un consiglio a chi deve prendere una stilo usata..prendete un abarth e mettete il gpl, alla fine risparmiate... se dovete prenderla nuova non vi conviene, ma usata si.

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Numero Post: 85 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 9:17 
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diogenez1 ha scritto:
secondo me invece il gpl non ha avuto il successo che merita per un solo motivo e cioe la paura della gente, mi spiego meglio come in effetti avete gia detto appena un auto salta in aria ecco, doveva avere per forza il gas...
ma avete mai sentito al telegiornale auto saltata in aria causa incidente e scoppio bombola del gas :huh:

iamback hai visto su omniauto il video della clio con impianto gpl a cui hanno dato fuoco ? beh l'auto si è carbonizzata ed in effetti è esplosa ma per colpa del serbatoio benzina, quando era un cumulo di cenere hanno controllato e la bombola del gpl era ancora perfettamente intatta e aveva tenuto bene :o:

poi sinceramente non riesco a capire, sento continuamente parlare di consumi bassissimi di sti diesel, addirittura mi dite a 130 la media di 20 km/l, leggendo la prova della 159 Mjet da 120 cv in città fa 11,9 km/l, fuori città fa 16,95 km/l, in autostrada a 130 km/l fa 13,39, mah non metto in dubbio la vostra buona fede ma non riesco proprio a capire...
poi tu fabu in un post hai scritto i tuoi consumi, in citta fai 10,5-11 km/l, in autostrada quando è bella calda a 120 fai i 16 km/l, ma ti rendi conto di quanto ti sta costando in carburante la tua auto ?
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quando ho chiesto i suoi consumi andando forte in autostrada si è messo le mani nei capelli :lol: io con 80 euro di gas correndo ho fatto 1500 km :evvai:


Carissimo l'ho visto, come anche l'articolo sui pieni di bombole da casa...ma che ci vuoi fare.... :ko:

Godiamoci la nostra macchinina!!! :drive:

:stiloabarth:

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Numero Post: 86 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 9:19 
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alebri78 ha scritto:
ovvio se la trovi usata a un prezzo decisamente inferiore, ribadisco che iamback ha fatto benissimo ed è fuori discussione che gli sia convenuto fare così perchè al prezzo d'acquisto + l'impianto ci prendeva una diesel actual, poi che inquini meno è un altro discorso.....


alebri hai colto in pieno lo spirito della discussione!!! :brinda:

E cmq inquina di meno..... :D

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Numero Post: 87 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 9:37 
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iamback ha scritto:
alebri78 ha scritto:
ovvio se la trovi usata a un prezzo decisamente inferiore, ribadisco che iamback ha fatto benissimo ed è fuori discussione che gli sia convenuto fare così perchè al prezzo d'acquisto + l'impianto ci prendeva una diesel actual, poi che inquini meno è un altro discorso.....


alebri hai colto in pieno lo spirito della discussione!!! :brinda:

E cmq inquina di meno..... :D


appunto... a questo punto ti chiedo, una volta impiantata, l'hai messa sul banco per vedere a gpl quanti cv sviluppa??? se è lo stesso impianto che monta subaru(notoriamente sportive) dovrebbe mantenere la potenza magari con una variazione della coppia.....

PS: quanti km aveva quando l'hai comprata?? io di abarth usate ne trovai 2 ma avevano già molti km.....

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si sarebbe interessante vedere i grafici prima a benzina e poi a gpl

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aveva 50.000 km.....per la prova al banco non ancora, però ti posso dire che lì a Latina provavano le Subaru e i risultati al banco erano gli stessi, anzi qualche mezzo cavallo di + a gpl, però la coppia variava leggermente, perchè il gpl ha + pressione e viene sparato nel motore a 8,5 bar.

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in effetti sembra di stare allo stadio con il tifo gpl contro nafta :woot:
sul discorso della convenienza del gpl su un auto nuova bisognerebbe farsi bene i calcoli, comunque non c'è dubbio che a parità di cv il turbodiesel nell'uso quotidiano ne esce sicuramente vincitore grazie alla coppia.
un collega due anni fa ha comprato la subaru outback 2.5 v6 nuova e ha subito fatto mettere il gpl, lui è 20 anni che va a gpl quindi penso che tanto stupido non è e i conti li sappia fare comunque penso sia pure questione di gusti, il benza sportivamente parlando almeno per me da molte piu soddisfazioni sara per i regimi che raggiunge o per il rumore che fa a me piace molto di piu :lol:
per il tipo di impianto posso dire che attualmente l'unico che veramente non fa perdere prestazioni sia quello di iamback, anche leggendo in giro nei forum sento dire che il liquido va veramente bene e in alcuni casi migliora qualcosina, se avessi avuto un installatore qui a bolzano che lo conosceva bene lo avrei montato pure io.
il mio non so esattamente quanti cv faccia perdere, l'AG dichiara una perdita del 2 % ma io penso sia un po di piu, penso che almeno un 5 cv ce li lascio tutti anche se non è poi cosi grave, piu che altro perde un po di cattiveria...


P.S. alebri78 per il fatto dei pedaggi avevo sentito pure io sta storia, per adesso niente e speriamo vada avanti cosi :rolleyes:

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domanda stupida è OFF-TOPIC:

su un coupè 20v turbo (xcui 5 cilindri) conviene mettere un impianto GPL ?

conviene nel senso... rovina il turbo xcaso? nn x il fatto ke conviene se consuma poco... xkè su i consumi, conviene sicuramente...

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si risparmierebbero davvero molti quattrini con l'impianto a metano con un bel bombolone dietro certo che le prestazioni allora si calano di brutto :ko:, un mio amico l'aveva su una lancia dedra 1.8 quanto fiacca era cavolo...

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beh anke se su un 2000 20v turbo ...(il cuopè) ke dispone di 220cv... anke se ne perdi 20...
hai sempre a disposizione 200cv cn un consumo di una panda xò :D

no?

xò quello ke domando io è.... il turbo si rovina tanto?

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la mia consuma tanto solo perchè faccio 14km a/r e si riscalda qnd arrivo al lavoro....ora che vado un po più lontano e faccio più autostrada faccio i 14 km/l di media a 140km/h

se facessi la stessa strada con il benza (per quei 14km, consumerei come una GTA, se n nerro qlk con il 1.8 lo aveva detto)

per il discorso della svalutazione, l'auto a benzina si svaluta sempre più rispetto ad un diesel...soprattuto finchè la benza costa cara....quando facevo valutazioni insieme ai miei che avevo un autorizzata lancia, i benza, soprattutto delle cilindrate superiori al 1.6 sono più difficili da vendere....ma chi vuole un 2.4 24v che consuma, qnd la benza costa 1,4€ al litro? mah...in più aumenta pure


il gpl, non ha avuto successo, non tanto per la paura, che sono in pochi ad averla, ma per il fatto che l'90% delle auto in italia non nascono a gpl. e mettere il gpl vuol dire modificare il motore...e soprattutto usurarlo di più...ossida le valvole in maniera molto veloce, e come ho detto prima, è sconsigliato su motori oltre i 16v..

ma che cavolo di senso ha prendere un turbo coupè e mettere il GPL? la risposta è come quella data da 4r al tipo che ha chiesto se poteva mettere il gpl sulla rs6...praticamente l'audi e 4r gli hanno dato del deficente, ovviamente con parole buone..

il motore diesel, nasce così, lo trovi ovunque , e stai sicuro che 800km minimo li fai...certo se come me che il pieno lo fai tutto in città sempre prima seconda e terza....ovvio che arrivi a 700km con un pieno....

secondo me conviene ancora il diesel...il gpl merita solo se la macchina nasce con esso, ma come detto prima, sono motori nati non per avere prestazioni ma per consumare poco....non ha senso comprare una macchina sportiva, e mettere il gpl...è un po una cosa che fà ridere....senza offesa...a sto punto nn te la compri


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fabuloso82 ha scritto:
ma che cavolo di senso ha prendere un turbo coupè e mettere il GPL? la risposta è come quella data da 4r al tipo che ha chiesto se poteva mettere il gpl sulla rs6...praticamente l'audi e 4r gli hanno dato del deficente, ovviamente con parole buone..


lo stesso motivo ke ha uno di comprarsi una stilo 2.4 abart

ji piace la cilindrata grossa, ji piace l'auto sportiva...ma se la makkina la usi anke x il lavoro e c fai tanti km e anke piacevole avere una makkina ke ti consuma poco...

xcui un bel coupè 20v turbo (parliamo se il gpl si può montare) in settimana giri cn il gpl e consumi poco...es x andarci a lavoro.... e qnd vuoi fare lo sborone attakki il benzina... ma intanto hai una bella makkina sportiva potente e ke consuma poco (sempre parlando "se il GPL si può montare" e senza calcolare ke può far danni al motore)

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aaaaa meno ke..nn hai quattrini d soldi...e ti compri una Alfa Brera 2.4Mjt ke ha 200cv (KE MAKKINA!!!!)

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Nessun problema a mettere il gpl su quel coupè, se vai sul forum del coupè c'è chi ne è soddisfattissimo...

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fabuloso82 ha scritto:
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mettere il gpl vuol dire modificare il motore...e soprattutto usurarlo di più...ossida le valvole in maniera molto veloce, e come ho detto prima, è sconsigliato su motori oltre i 16v..

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Ancora col discorso che si rovina, col discorso delle 16v.....il cayenne quane valvole ha? E la mia che ne ha 20? per favore, abbiate senso e conoscenze nel parlare.....

Poi vorrei ricordarti che nessuna auto nasce a gpl, vengono tutte modificate in seguito. Vedi la subaru, che spedisce le auto già immatricolate alla ICOM di Latina e lì installa l'impianto JTG...dopo la macchina viene rimandata in concessionaria dove il cliente la ritira....

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....non mi parlare del "senso e delle conoscenze di parlare", se mi parli di un porsche cayenne con il gpl......Perchè non ti compri la ferrari e non metti il GPL?almeno nn consumi...

ma smettetela...

scusate ma alcune cose non le condivido.....ancora nessuno mi ha parlato delle valvole che si ossidano e del motore che viene usurato più in fretta...

l'utilizzo di GPL corrode o per lo meno usura più facilmente la sede delle valvole...più valvole hai e più il problema è incentivato....esso è più pulito in camera di scoppio ma "lubrifica" meno le valvole e le
relative sedi, che tenderanno ad usurarsi maggiormente.
Tra l'altro succede anche che il GPL allo stato gassoso quando brucia sviluppa un calore molto superiore e tende quindi a surriscaldare la testata.
se non erro da qualche parte ho letto che si stiman un 30% - 40% di vita in meno del motore con l'uso del gpl..

Mettere il GPL vuol dire rivoluzionare il motore. tralasciando subaru che so il giro che fanno, ma la fiat multipla e la opel zafira nascono a metano...allora li si che potrei pensarci...

se uno vuole l'auto sportiva ma ha paura dei consumi, non la compra....cavolo non si possono avere le cose belle senza spendere...


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Numero Post: 100 MessaggioInviato: mercoledì 3 maggio 2006, 14:47 
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allora ti ribadisco di nuovo che il discorso delle valvole è stato già trattato, se poi non vuoi capire sei libero di farlo e continuare a pensarla a modo tuo, non sono qui x farti cambiare idea.
Nessuno te ne ha parlato xchè evidentemente non leggi bene i post...se ti parlo del cayenne a gas se vedi su ho allegato anche il file, la ferrari non la compro xchè non me la posso permettere e lì avrebbe davvero poco senso...a meno che la ciambella non la metti al posto del passeggero... :(

Sulla subaru vedo che hai già cambiato idea, le altre da te menzionate vengono semplicemente predisposte per l'allestimento ma poi l'impianto viene montato in separata sede dai vari Brc, landi, ecc...

Il motore non va rivoluzionato, se vuoi quando sono a Milano e andiamo in giro con gli altri vieni a fare un giro, o prova a chiedere a chi ha girato sulla mia...

"se uno vuole l'auto sportiva ma ha paura dei consumi, non la compra....cavolo non si possono avere le cose belle senza spendere..."

Io l'ho comprata, cosa devo dire? Ho una cosa bella e ho risparmiato.

Poi inutile che dici "se non erro da qualche parte ho letto che si stiman un 30% - 40% di vita in meno del motore con l'uso del gpl.. "
Il da qualche parte o le voci sentite e scritte da qualche malato su internet non le ascolto neanche, io prendo i dati, prendo le esperienze, mi confronto con le altre persone "capaci" in alcune attività.. come detto prima, inutile continuare a inquinare questo post, che voleva trattare tutt'altro, se non si conosce la realtà dei fatti.

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