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Numero Post: 81 MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2006, 23:04 
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fabuloso82 ha scritto:
nn ho più voglia di ripeterle....io continuo a parlare di misure omologate....è ovvio che se fossero tutte 195 quella con r17 sarebbe più veloce....perchè fa meno giri rispetto ad una con raggio inferiore...

il calcolo lo fatto ma nn capisco dove vvolete arrivare....

eorl le mie frasi sn corrette solo perchè parle di misure omologate del nostro libretto...se no nn avrebbe senso..

matto aveva 50cv in +, ora se nn mi ricordo male se li è fatti abbassare causa coppia troppo elevata che faceva slittare la frizione..in ogni caso, nn credo che lui sia riuscito a raggiungere detyerminate vel effettive...sono irreali, e con ciò nn sto dicendo che ci sta dicendo balle, anzi gli credo, ma purtroppo gli strumenti utilizzati sn pacco.....e pieni di scarti...


w la stilo ha scritto:
Fabuloso i tuoi risultati empirici sono giusti... ma sn sbagliate le tue considerazioni....si va + veloce con i 15 (e gommatura da libretto) xè la gomma è più stretta e quindi genera meno attrito.... L'altezza della ruota all'incirca non varia tra cerchi 15, 16 o 17, in quanto le differenze di diametro del cerchio sono compensate dal diametro interno della gomma... cioè il cerchio è + alto ma la spalla della gomma è più bassa (passando da 15 16 e cosi vià... Un esempio matematico uò essere il seguente: (dati inventati) "cerchio 15 diametro 50, spalla gomma 7 cm, totale 57" ; "cerchio 16 diametro 52, spalla gomma 5 cm, totale diametro ruota 57".... spero di essermi spiegato... :)


il matto ha scritto:
Visto che la matematica non è un opinione, proviamo una volta per tutte, in linea teorica, a chiudere questo discorso:

Per calcolare la circonferenza di rotolamento teorica, escludendo quindi lo schiacciamento del pneumatico sotto carico, si può utilizzare la seguente formula:

C = d x 25.4 + 2 x (l x h / 100)

d = diametro del cerchi in pollici
l = larghezza del pneumatico in mm
h = "altezza" del pneumatico (è il numero dopo la "/") messo tra virgolette in quanto non è un'altezza ma il rapporto altezza/lunghezza espresso in percentuale

Utilizzando la formula sopracitata:

195/60 R15 - C = 15 x 25.4 + 2 x (195 x 60 / 100) = 615 mm
205/55 R16 - C = 16 x 25.4 + 2 x (205 x 55 / 100) = 631.9 mm
215/45 R17 - C = 17 x 25.4 + 2 x (215 x 45 / 100) = 625.3 mm

Quindi varia anche l'altezza della ruota.... nonchè la circonferenza di rotolamento....


Morriss ha scritto:
grande.........quoto quello che hai detto.


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Numero Post: 82 MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2006, 23:09 
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fabuloso82 ha scritto:
nn ho più voglia di ripeterle....

io neppure...

fabuloso82 ha scritto:
io continuo a parlare di misure omologate....

perché, queste cos'erano?
Eorl ha scritto:
ripeto: calcolati la circonferenza del pneumatico 215/45R17, del 205/55R16 e del 195/65R15...


fabuloso82 ha scritto:
è ovvio che se fossero tutte 195 quella con r17 sarebbe più veloce....perchè fa meno giri rispetto ad una con raggio inferiore...

no, no e poi no. (e w la stilo ti è venuto dietro nell'errore)

fabuloso82 ha scritto:
il calcolo lo fatto ma nn capisco dove vvolete arrivare...

sigh...
:cry:


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Numero Post: 83 MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2006, 23:30 
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ciao eorl... nn x essere pignolo, ma io mi riferivo a fabuloso quando scrisse che la stilo è più veloce con le 15, poi con le 16, e infine 17... non ha qando ha scritto che se fossero tutte con le 195... ecc. ecc. ... cmq mi spiegate una cosa... circonferenza di rotolamento= altezza ruota?


Ultima modifica di w la stilo il mercoledì 24 maggio 2006, 13:25, modificato 1 volta in totale.

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Numero Post: 84 MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2006, 23:36 
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mho mi dai le spiegazioni su tutto quello che mi hai negato però?


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Numero Post: 85 MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2006, 10:29 
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w la stilo ha scritto:
ciao eor... nn x essere pignolo, ma io mi riferivo a fabuloso quando scrisse che la stilo è più veloce con le 15, poi con le 16, e infine 17... non ha qando ha scritto che e fossero tutte con le195... ecc. ecc. ... cmq mi spiegate una cosa... circonferenza di rotolamento= altezza ruota?

fabuoloso parlava di 15", 16" e 17" riferendosi agli attriti della gomma, ma questi non sono necessariamente in relazione al calettamento del cerchio, perciò avrebbe dovuto incentrare il discorso sui battistrada.
gli va bene che sulla Stilo ci sono solo tre possibilità omologate sulla queli le tre grandezze crescono di pari passo.

poi tu avevi scritto che "le differenze di diametro del cerchio sono compensate dal diametro interno della gomma", ma il matto ti ha appena dimostrato che esiste un margine di tolleranza oltre il quale ciò non è vero.

fabuloso82 ha scritto:
mho mi dai le spiegazioni su tutto quello che mi hai negato però?

scusami fabu, ma in questo casino devo essermi perso.
mi puoi ricordare su cosa vuoi la spiegazione e cosa ho negato?


Ultima modifica di Eorl il mercoledì 24 maggio 2006, 10:31, modificato 1 volta in totale.

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Numero Post: 86 MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2006, 13:48 
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sono daccordo con il matto e le sue valutazioni..... ma io scrissi che l'altezza (all' incirca non varia... ) cioè volevo dire che varia di poco... mentre la larghezza del pneumatico varia in modo + incisivo (cioè vi sono piccole differenze di diametro ruota che portano variazioni ai rapporti ma queste secondo me date le caratteristiche della vettura, sono meno incisive in confronto alla perdita di velocità che genera l'attrito delle gomme)... (naturalmente quello che dico sono considerazioni che faccio in base a quello che riesco a notare visivamente e senza competenze ingegneristiche...) cioè praticamente le mie sono semplici "intuizioni" che xò mi sembravano spiegare meglio il fenomeno (naturalmente posso anche aver detto delle cavolate) ..... 15+ veloce di 16 e così via


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Numero Post: 87 MessaggioInviato: mercoledì 24 maggio 2006, 13:50 
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ora è chiaro! :ok:


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perfetto... :brinda: alla tua...!


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ciao raga... alcuni giorni fà in strade consentite... ho riscontrato:
velocità 200km\h (di tachimetro) (la macchina andava ancora, ma ho preferito nn superare i 200) e poco + di 6000 giri al minuto... la mia è una stilo 1.8 con cerchi da 16... qualcun'altro con lo stesso motore si ritrova con il mio dato?


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Numero Post: 90 MessaggioInviato: sabato 3 giugno 2006, 22:16 
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no purtroppo, io ho le cosidette borchie, cioè nn ho i cerchi in lega ma delle ruote di ferro da 15" e a 200 la mia di giri ne fa poco più di 5500...

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Per l'ennesima volta ho verniciato la pulsantiera, tra poco tocca al NAV! Maledette crepe!
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Numero Post: 91 MessaggioInviato: domenica 4 giugno 2006, 13:50 
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?? forse nn ho afferrato il concetto... ma ki ha dei cerki in lega va d+ in velocità max di uno ke ha i cerchi in lamiera???

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no, se nn ho capito male chi ha i cerchi più piccoli tipo 15" o 16" ma meglio in accelerazione e vel max di uno che ha i 17" per tutta quella questione della larghezza del pneumatico...

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Numero Post: 93 MessaggioInviato: domenica 4 giugno 2006, 23:13 
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cmq ho notato che la mia stilozza e velocissima in accellerazione (nn da fermo ), riesco a tener dietro anche le golf e le a3 con 140 cv, specie se montano gomme larghe, (tirando le marce arriva come una scheggia a 180, poi li fà difficolta a salire.... quanto dovrebbe segnare di tachimentro la 1.8?


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Numero Post: 94 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 9:19 
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stilostyle ha scritto:
no purtroppo, io ho le cosidette borchie, cioè nn ho i cerchi in lega ma delle ruote di ferro da 15" e a 200 la mia di giri ne fa poco più di 5500...

Perchè purtroppo, scusa?
Vai a 200 all'ora a 5500 giri (io, se ci arrivo, con un 1.6 sono all'incirca a quel regime, nonostante il 1.8 dovrebbe viaggiare più alto), 500 meno dell'altro ragazzo che monta i 16... minor consumo... probabilmente ne avevi ancora... cosa vuoi di più dalla vita?! :)

Questa è l'ennesima conferma che coi 15 si va discretamente più forte e si consuma meno. :ok:


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Numero Post: 95 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 10:23 
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si infatti... sicuramente la sua allunghera + della mia... nn sò in accellerazione xò...


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Numero Post: 96 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 13:53 
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si xò la tenuta cn i 15 e al quanto scarsa a confronto dei 16 (x nn parlare dei 17) (se è montata su un motore tipo il mio ke eroga 150cv...nn si riuscirebbero nemmeno a sfruttarli xkè slitterebbe in una maniera paurosa....dato la sua poka larghezza 195 contro i 205 dei 16)

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Numero Post: 97 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 19:09 
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be a sto punto c'è anke il fattore bellezza... con tutto il rispetto i cerchi in legha incidono parecchio... :stilo16v:


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Numero Post: 98 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 20:03 
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ma quando possono servirvi quei pochi km/h in più?
invece la tenuta in frenata ed in curva...


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Numero Post: 99 MessaggioInviato: lunedì 5 giugno 2006, 23:54 
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Eorl ha scritto:
ma quando possono servirvi quei pochi km/h in più?
invece la tenuta in frenata ed in curva...


ce anke lo scatto ke cambia notevolmente eh...
io sn i 16 (sempre x il solito discorso.. gomma + stretta)
scatto molto prima di uno cn i 17 nello 0-100...


xò in curva e in frenata (specialmente in frenatA) il culo mi scoda un po se faccio una pinzata secca a velocità altina...

i pro è i contro di avere un 16

(xò cn ste strade d m**da qui a torino i 17' cn spalla da 45 ti durano nemmeno 1mese ke poi diventano tutti storti...cn tutte ste buke...ke carogna!!!...pensa ki ha i 19 cn 35 d spalla...poracci)

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[M]ax-[D]amage2 ha scritto:
Eorl ha scritto:
ma quando possono servirvi quei pochi km/h in più?
invece la tenuta in frenata ed in curva...

ce anke lo scatto ke cambia notevolmente eh...
io sn i 16 (sempre x il solito discorso.. gomma + stretta)
scatto molto prima di uno cn i 17 nello 0-100...

uguale: ti serve davvero un decimo di secondo in meno in accelerazione?
o è meglio un metro in meno in una frenata d'emergenza?

:ph34r:


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