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Numero Post: 21 MessaggioInviato: venerdì 23 giugno 2006, 11:44 
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nn è che ti si è aperto lo scafandro del filtro?

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Numero Post: 22 MessaggioInviato: venerdì 23 giugno 2006, 11:55 
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Marco ma veramente anke la mia lo fa quel rumore tipo Pop-off ma lo fa da sempre......... e anke altre makkine Diesel lo fanno.
Sett. skorsa un 307 è passato davanti a me io ero a piedi ed il tizio ha dato un tirone...... ed ha fatto quel verso :ok:
è proprio come se sfiatasse in rilascio

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Numero Post: 23 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 1:58 
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la mia ha iniziato a farlo segnando i primi sintomi del tirare le cuoie...al che me la sn fatta cambiare in garanzia....per modo di dire cambiare, perchè la turbina in garanzia te la rettificano...bhe me lanno rifatta tre volte, e ora fischia ancora come prima...ma funziona ed è a posto..sicuro eprchè ho chiesto chiarimenti a 4 officine diverse, e tutte 4 mi hanno confermato esito positivo e che è normale dopo che è stata rettificata che faccia il fischio..

da originale di solito qnd inizia a fischiare sono i primi sintomi che sta lasciando, ma magari ti dura 40000km come magari 100...ero a quota 60000km qnd mi è successo, e visto che scadeva la garanzia o preferito farla sistemare in garanzia..


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 Oggetto del messaggio: Re: Fischio Turbina in rilascio
Numero Post: 24 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 9:09 
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MCNAB ha scritto:
anche perchè, ora vi do una chicca: una volta smontando il collett. di aspirazione ho visto una valvola a farfalla proprio prima dell collett di metallo.....sembra assurdo ma anche i diesel l'hanno....o almeno il mio si!


tutti i diesel l'hanno.....ma funziona solo in accensione e in spegnimento....

non vedo nulla di strano

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 Oggetto del messaggio: Re: Fischio Turbina in rilascio
Numero Post: 25 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 9:14 
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MCNAB ha scritto:
ciao ragazzi!
scrivo perchè mi è sorto un problema e cerco di venirne a capo prima ancora di passare dal meccanico!

è da un po di giorni che, come avete letto nel titolo, al rilascio dell'acceleratore (quando la turbina spinge al massimo) sento uno sbuffare tipo pop-off ma...veramente forte ... a finestrini chiusi si percepisce bene. lo fa solo in rilascio e non in pressione quindi ho escluso che si tratti di tubi staccati (tipo intercooler ecc.) e poi la pressione rilevata dal manometro è sempre quella (1,4 e 1,7) quindi buchi e perdite non dovrebbero esserci.

cosa mi dite?
io ho pensato alla wastgate con un tubicino staccato ma non so.....?

anche perchè, ora vi do una chicca: una volta smontando il collett. di aspirazione ho visto una valvola a farfalla proprio prima dell collett di metallo.....sembra assurdo ma anche i diesel l'hanno....o almeno il mio si!

pensando a questo potrebbe essere che la wastgate funzioni anche da pop interna?


tu non hai una wastegate....perchè la turbina è a geometria variabile...


premesso questo...il tubicino non può essere staccato....perchè è collegato alla valvola overboost che regola l'apertura delle palette.....se fosse scollegato.....la turbina o non funzionerebbe...o non farebbe la piccata...o raggiugerebbe pressioni esagerate....

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 Oggetto del messaggio: Re: Fischio Turbina in rilascio
Numero Post: 26 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 14:24 
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rapidello ha scritto:
tu non hai una wastegate....perchè la turbina è a geometria variabile...


premesso questo...il tubicino non può essere staccato....perchè è collegato alla valvola overboost che regola l'apertura delle palette.....se fosse scollegato.....la turbina o non funzionerebbe...o non farebbe la piccata...o raggiugerebbe pressioni esagerate....
eccolo la!!! allora un giorno vieni con me, apriamo un cofano, visto che non ne hai mai aperto uno e ne riparliamo. te la faccio vedere

sui libri c'è scritto che le wastgate non si utilizzano DI SOLITO sulle geo-variabili, ma sulle nostre come su tante altre c'è una elettrovalvola forse....chiamala come vuoi ma serve a quello!

vedi la differenza tra chi conosce i motori e li apre e chi da i soldini a qualcuno per farsi fare le cose?

p.s. i fischi vari li fa pure a me visto le pressioni che tengo ma se prima non mi faceva quel rumore così forte in rilascio ed ora me lo fa significa che qualcosa è cambiato non credete?

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Numero Post: 27 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 14:25 
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stileo ha scritto:
Marco ma veramente anke la mia lo fa quel rumore tipo Pop-off ma lo fa da sempre......... e anke altre makkine Diesel lo fanno.
Sett. skorsa un 307 è passato davanti a me io ero a piedi ed il tizio ha dato un tirone...... ed ha fatto quel verso :ok:
è proprio come se sfiatasse in rilascio
ma devi sentire come fischia...prima non lo faceva garantito

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Numero Post: 28 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 14:25 
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Pablojtd ha scritto:
nn è che ti si è aperto lo scafandro del filtro?
ci ho pensato pure io sai...

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Numero Post: 29 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 17:36 
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stileo ha scritto:
Marco ma veramente anke la mia lo fa quel rumore tipo Pop-off ma lo fa da sempre.........


in effetti anche la mia emette un sibilo al rilascio del gas...

certo che se prima era diverso il tuo...


:ot:
calma...

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dal libretto uso e manutenzione secondo FIAT: l'ASR entra in funzione per l'eccessiva potenza trasmessa alle ruote...(Fiat 208,3) ora comincio a capire perchè si accende sempre...

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Numero Post: 30 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 19:09 
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da quello che ho letto un po in giro la jtd ha un'elettrovalvola che apre in rilascio, non è una pop off vera e propria, permette solo di scaricare l'aria in eccesso incombusta ma ripeto solo in rilascio che altrimenti farebbe raggiungere pressioni troppo alte all'interno del collettore.
a differenza della pop off questa valvola apre un passaggio per l'aria, ma questa non viene scaricata all'aperto ma in un tubo che la riporta all'ingresso del filtro dell'aria :huh:


che sia questa valvola o il tubo di ritorno dell'aria che da problemi ?

spero di non aver detto una ca**ata mega, da quello che ho letto mi pare di aver capito cosi :ok:

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Numero Post: 31 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 19:11 
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...e sempre da quello che ho letto la PIERSBURG non è un' elettrovalvola, bensi un tipo di debimetro concettualmente diverso dai soliti a filo caldo ^_^

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diogenez1 ha scritto:
...e sempre da quello che ho letto la PIERSBURG non è un' elettrovalvola, bensi un tipo di debimetro concettualmente diverso dai soliti a filo caldo ^_^


prova a scrivere "VALVOLA PIERBURG" su google.....

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Numero Post: 33 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 22:13 
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hai ragione ho letto, comunque avevo letto che era pure un tipo di debimetro che appunto funziona con un concetto diverso rispetto a quello che monta la stilo (non chiedermi come perché sono ignorante in materia...)

ma insomma che cos'è sta valvola pierburg, quando MC NAB ha detto che in pratica la stilo ha una valvola che svolge la stessa funzione della westgate hai detto che non è cosi, poi gli hai detto di guardare il significato di piesburg, io ho provato a guardare e sta benedetta pierburg è in pratica una westgate, allora qui hanno scritto una ca**ata ? :huh:

http://www.evocars.net/modules.php?name ... nt&sid=174

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Numero Post: 34 MessaggioInviato: sabato 24 giugno 2006, 22:18 
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rapidello ha scritto:
diogenez1 ha scritto:
...e sempre da quello che ho letto la PIERSBURG non è un' elettrovalvola, bensi un tipo di debimetro concettualmente diverso dai soliti a filo caldo ^_^


prova a scrivere "VALVOLA PIERBURG" su google.....
adesso ho capito, prima avevi scritto sul messaggio piersburg (che effettivamente è il debimetro), poi alle 20.07 hai corretto e hai scritto pierburg che sarebbe sta benedetta valvola, pensavo di essermi rintronato e avere letto fischi per fiaschi, ma sono sicuro di avere controllato bene come si scriveva visto il nome particolare prima di cercare su google.... :azz:

... e poi hai pure voluto correggermi :blink:

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Numero Post: 35 MessaggioInviato: domenica 25 giugno 2006, 19:24 
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rapidello ha scritto:
diogenez1 ha scritto:
io ho provato a guardare e sta benedetta pierburg è in pratica una westgate, allora qui hanno scritto una ca**ata ? :huh:




allora proprio non hai capito nulla.... ;)

se la funzione è la stessa della wastegate(ovvero limitare la pressione della turbina)......non vuol dire che sia una wastegate....

anche perchè altrimenti non ci sarebbe di fferenza tra una turbina canonica e una VNT


chiamala come cavolo vuoi ma la VNT che abbiamo se vai da un meccanico la chiama comunque wastgate...

qualche foto per i non udenti


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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Numero Post: 36 MessaggioInviato: domenica 25 giugno 2006, 23:05 
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allora, cerchiamo di calmarci e spiegare in tono pacato quello che è successo, tutto è cominciato mi sembra da quando rapidello ha detto che il jtd non ha la wastegate, MC NAB ha risposto che c'era ma che si chiamava in un altro modo e che svolgeva la stessa funzione, allora rapidello ha scritto : ma sai che cos'è PIERSBURG (che oltretutto lo ha scritto pure sbagliato, PIERSBURG è un tipo di debimetro, PIERBURG è sta benedetta valvola che ha il JTD che per inciso svolge la stessa funzione della westgate quindi MC NAB proprio torto non aveva :huh: )
la cosa che mi ha fatto un attimino girare gli zebedei è che ha scritto una cosa, io ho dato un occhiata e in modo pacato gli ho riferito quello che avevo letto cercando su internet e lui per non fare la figura di quello che scrive ca**ate cosa fa ? prima corregge il messaggio (alle 20.07 o 20.09 non ricordo....) e poi corregge me :wacko:

ma scusa un attimino rapidello, abbiamo capito che tu e MC NAB non andate d'accordo, ma allora evita i suoi post e vivi tranquillo, se sai che verrà fuori sempre polemica evita di confrontarti con lui e hai risolto i problemi
:huh:

su quello che è successo con me lasciamo stare, tanto stasera penso di riuscire a dormire lo stesso :D

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Numero Post: 37 MessaggioInviato: lunedì 26 giugno 2006, 10:08 
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con molta calma, cerchiamo di fare chiarezza.

leggo solo ora, e prima di pronunciarmi vorrei, per evitare qualsiasi equivoco, che rapidello fornisse le seguenti precisazioni:

1) hai scritto che i nostri TD a geometria variabile non sono dotati di wastegate; confermi?
2) hai parlato di "valvola overboost"; le lezioni di meccanica ne parlano in questi termini?
3) hai scritto che sui nostri TD a geometria variabile è presente l'overboost; confermi?
4) definisci in termini esatti la funzione del dispositivo overboost;
5) hai scritto che sulle TD a geometria variabile è presente la valvola Pierburg; confermi?
6) definisci in termini esatti la funzione della valvola Pierburg;

per tutti gli altri:
@ diogenez: la POP-OFF è tutta un'altra cosa.. (leggi l'apposito topic)
@ MCNAB: Pierburg e WG non sono sinonimi

P.S. evitate di condire i vostri interventi con epiteti offensivi: parliamo di meccanica, non di politica...
e la meccanica non è un'opinione...


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Numero Post: 38 MessaggioInviato: lunedì 26 giugno 2006, 10:18 
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Eorl ha scritto:
con molta calma, cerchiamo di fare chiarezza.

leggo solo ora, e prima di pronunciarmi vorrei, per evitare qualsiasi equivoco, che rapidello fornisse le seguenti precisazioni:

1) hai scritto che i nostri TD a geometria variabile non sono dotati di wastegate; confermi?
2) hai parlato di "valvola overboost"; le lezioni di meccanica ne parlano in questi termini?
3) hai scritto che sui nostri TD a geometria variabile è presente l'overboost; confermi?
4) definisci in termini esatti la funzione del dispositivo overboost;
5) hai scritto che sulle TD a geometria variabile è presente la valvola Pierburg; confermi?
6) definisci in termini esatti la funzione della valvola Pierburg;


1) si, hanno l'attuatore per la geometria azionato dalla pierburg

2)valvola overboost....nell'examiner definiscono così la pierburg

3)no, c'è una gestione della centralina che provvede a fare una piccata
ma nessun overboost vero e proprio (anche se la pressione aumenta sotto carico)

4) l'overboost è un innalzamento momentaneo di breve durata della pressione turbo....atto ad aumentare le prestazioni in alcune occasioni (leggi sorpasso)

5)si

6)è la valvola overbost di cui parlavo prima....

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