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 Oggetto del messaggio: elaborazioni sull'intercooler
Numero Post: 1 MessaggioInviato: giovedì 28 settembre 2006, 21:43 
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riparliamo di intercooler...
poi vedete voi amministratori se spostare questo topic all'interno di quello che parle di intercooler maggiorato..volevo un attimo differenziare

cmq spiego i miei dubbi

un intercoler serve per raffreddare e far lavorare meglio la turbina giusto?
ergo se raffredda un pò di + la turbina ne gode e rende meglio anke in termini di potenza..sopratutto se uno ha la rimappa, correggetemi se sbaglio

il succo del discorso...cambiare l'intercooler si parla di cifre sui 1000 euri che nn sono poki
e se magari si progettasse un impianto di raffreddamento esterno?

tipo: in fast and fourious ci sono le bombole di nos che va direttamente nel motore
si potrebbe progettare una bombola di acqua, azoto (se nn è esagerato), cmq liquidi refigeranti in genere che spruzzi x un beve tempo sull'intercooler abbassandone la temperatura x avere + spunto su un sorpasso? una specie di over boost?

forse sto dicendo una vaccata xò siccome nn lo so chiedo a voi

p.s. a proposito di probabili vaccate: è vero che il gpl o metano (non so) sui diesel può essere usato come il nos x i benza?

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Numero Post: 2 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 0:38 
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ma ammazzati!!! :lol: :D :P


p.s. è in modo completamente scherzoso ehehehee

p.s.2 però hai bewlla fantasia complimenti


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Numero Post: 3 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 8:54 
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a FABU... guarda che nn è una cazzata quella che ha detto!!

..nn mi ricordo su che rivista (cmq era recensita su ben 2 mensili) era una Megane Turbo che aveva un impianto di gas-criogenico proprio per raffreddare l'intercooler.. il bombolone era messo sul sedile posteriore (ed una rivista tamarra di soli spoiler diceva che era il Nos eh eh eh)

..vedi ad esempio la Subrau (o la Mitsu...) ha "di serie" l'impianto di raffredamento dell'intercooler tramite spruzzi di acqua... come troverai già scritto da qualche parte, quest0impianto lo puoi fare facilmente in casa con poca spesa e con parti da "demolitore".

..se trovo altre info...

Ciaoooooooooooooo

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Numero Post: 4 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 12:36 
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ne parlava MCNAB da qualche parte (mi pare che lo avesse anche realizzato)...
prova a mandargli un mp Daniè ;)

cmq 1000€ per l'intercooler?? chi te li ha chiesti??

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Numero Post: 5 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 18:01 
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grazie bozz per aver preso le mie difese
e sempre x il bozz...se hai maggiori info su come costruirsi un impianto di raffreddamento x intercooler sarebbe una bella storia riuscire poi a metterlo in pratica

1000 euri x un intercooler non me li ha chiesti nessuno..semplicemente mi hanno detto che costi su quella cifra


p.s.1 x fabu....grazie x la fantasia

p.s.2 ma ammazzati tu :P

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Numero Post: 6 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 18:04 
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..McNab sa tutto sugli intercooler... chiedi a lui appena si fa vivo!

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Numero Post: 7 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 19:26 
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e allora invochiamo tutti mcNab...interessa anche a me l'argomento intercooler..

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Numero Post: 8 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 19:34 
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@bozz: lo sapevo che era una cosa vera ma umoristicamente gli ho detto ammazzati...perchè è uno sbatti della madonna per poi ottenere cosa in più ?tutto qua...

@fixxer bravo che hai capito il tono!!!!cmq rinnovo l'ammazzati!! :woot:

cmq il discorso è interessante.....lo seguirò..


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Numero Post: 9 MessaggioInviato: venerdì 29 settembre 2006, 20:05 
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ehm..fabu tranqui, nn hai visto la faccina???..stavo scherzando pure io

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Numero Post: 10 MessaggioInviato: sabato 30 settembre 2006, 10:57 
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eccomi qua ma sono ad un congresso e non posso dilungarmi molto ....staseram agari si che sono a casa...

comunque partiamo da una frase sbagliata di FIXXER......l'intercooler non fa lavorare meglio la turbina perchè è posto dopo di essa quindi non migliora la temperatura prima ma dopo la< compressione (come è giusto che sia) ....

comprare un componente maggiorato è cosa buona è giusta se le pressioni salgono di parecchio e quindi anche le temperature se no molti cv a caldo li lasciate per strada< e l'affidabilità del vostro motore ne risentirebbe.
metterne uno frontale anche ma....attenzione: andate a modificare praticamente tutta la dinamica dellaria immessa nel motore andando ad allungare tutto il circuito quindi fatelo solo se avete una buona preparazione di categoria hard (non soft tuning).

impianto di raffreddamento esterno: ottima idea, ne esistono di diversi con diversi sitemi (lasciate perdereil NOS...quello va dentro al motore che è meglio), l'acqua è quello più semplice da realizzare ed nache meno costoso e va benissimo (avete pur sempre un diesel spinto non un'auto da competizione e se la SUBARU per la sua WRX ha messo "solo" un impianto ad acqua ... ba vorrà dire che potremmo abbassarci anche noi a questo sistema) come ho fatto io.

costi: per l'intercooler....chiedono anche 1000 € ma....sono esagerati....300-400 per uno artigianale sono più che sufficienti e 700 € per un frontale come si deve.....

per l'impianto da acqua.....tutto dallo sfascio, tubi, pompa, ecc. costi molto contenuti.


ora vado se no mi fucilano a stasera


p.s. GENOVA ... che città di m**da

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 Oggetto del messaggio: Re: elaborazioni sull'intercooler
Numero Post: 11 MessaggioInviato: sabato 30 settembre 2006, 11:08 
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fixxer84 ha scritto:
p.s. a proposito di probabili vaccate: è vero che il gpl o metano (non so) sui diesel può essere usato come il nos x i benza?
no ...il NOS è chimicamente il PROTOSSIDO DI AZOTO e quindi un COMBURENTE, il metano ed il GPL sono dei COMBUSTIBILI....stiamo parlando di due cose diverse.

il NOS è una sovralimentazione chimica mentre una turbina una sovralimentazione meccanica.....fanno la stessa cosa: immettono più aria nel motore.

i discorsi sono diversi ma si possono accumunare.

il NOS per il diesel si può usare (essendo un comburente, se fosse un combustibile dovrebbe avere le caratteristiche del diesel quindi autoaccendersi sopra i 254-285° ad una certa pressione e non con una scintilla di una candela essendone spovvista la testata di un diesel.) gli impianti sono simili a quelli di un benzina.......ma poco si usa visto l'enorme potenziale che stanno tirando fuori da questi trattori senza cv vistuali-chimici.

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:ok: voto 10+!!

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Numero Post: 13 MessaggioInviato: domenica 1 ottobre 2006, 10:32 
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DoppiaCharlie ha scritto:
:ok: voto 10+!!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :yeah:

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ciao professor mcnab, ho una domanda x lei
esattamente cosa serve x fabbricarsi in casa un kit del genere?
e di quanti litri di acqua è necessario disporre all'interno di una bombola/serbatotio??

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Mettono paura le spiegazioni di "MCNAB", troppo bravo e in modo molto semplice :o: :woot: :shifty: ;) :D :ok:

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:wub: FIAT STILO: UNO STILE INCONFONDIBILE!!! :shifty:    :o: FIAT STILO: INCREDIBILE MA FIAT!!! :woot:

Fiat Stilo "1.910 MultiJet 16V 140CV", 3 Porte, 6 Marce, Versione/Tipo "MY2004", Assemblata ed Immatricolata nel 04/2004, Modello/Allestimento "GT", Colore "Grigio Techno Lenticolare".
Equipaggiata con 6 Airbag, Sistema di Controllo "E.S.P." con (A.S.R. - A.B.S. - M.S.R. - E.B.D. - H.B.A.), Climatizzatore Automatico Bi-Zona con (A.Q.S.), Connect Nav+ (Vers. 9.9), Sensori di Parcheggio, Comandi al Volante 11 Tasti, Caricatore CD Blaupunkt (5 CD), Spoiler Posteriore, Cerchi in Lega 17" (Pentarazze FIAT), Satinature Interne Grigio Kyron, Battitacchi in Alluminio Originali "Stilo", Tappetini Originali "Stilo", Ruote/Pneumatici (215/45-ZR17 87W) GoodYear Eagle F1 GS-D3. @ |AfterMarket:| 1) Quadro Strumenti "Abarth", 2) Kit Luci Xenon H7 35W 6000°Kelvin, 3) Cruise-Control, 4) Rimappatura Centralina, 5) Interni in Pelle "Beige", 6) Molle Sportive "Eibach Pro-Kit" (-3cm), 7) Minigonne Sportive "Abarth", 8) Pomello Cambio Illuminato & Leva Accorciata, 9) Distanziali 16mm, 10) Verniciatura Pinze Freni, 11) Filtro Aria a Pannello "BMC" .


"Fiat Stilo... Pensare Avanti! - Fiat Stilo... Forward Thinking!" "Poche Parole... Più Stilo! - Few Words... More Stilo!"

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 Oggetto del messaggio: Re: elaborazioni sull'intercooler
Numero Post: 16 MessaggioInviato: martedì 3 ottobre 2006, 13:15 
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MCNAB ha scritto:
fixxer84 ha scritto:
p.s. a proposito di probabili vaccate: è vero che il gpl o metano (non so) sui diesel può essere usato come il nos x i benza?
no ...il NOS è chimicamente il PROTOSSIDO DI AZOTO e quindi un COMBURENTE, il metano ed il GPL sono dei COMBUSTIBILI....stiamo parlando di due cose diverse.

il NOS è una sovralimentazione chimica mentre una turbina una sovralimentazione meccanica.....fanno la stessa cosa: immettono più aria nel motore.

i discorsi sono diversi ma si possono accumunare.

il NOS per il diesel si può usare (essendo un comburente, se fosse un combustibile dovrebbe avere le caratteristiche del diesel quindi autoaccendersi sopra i 254-285° ad una certa pressione e non con una scintilla di una candela essendone spovvista la testata di un diesel.) gli impianti sono simili a quelli di un benzina.......ma poco si usa visto l'enorme potenziale che stanno tirando fuori da questi trattori senza cv vistuali-chimici.



:ok: Tutto ok!!!

L'unico tra i due (metano/gpl) che si potrebbe sfruttare sui diesel è il metano perché i diesel odierni (specie mj) hanno un elevato rapporto di compressione (simile a quello di un motore appositamente progettato per metano)...ma per poterlo utilizzare si dovrebbe modificare tutta la fase di iniezione :azz: eliminando il gasolio al momento dell'utilizzo del metano ;) ed elevando la pressione del turbo (dato che il metano è un combustibile gassoso) allora si che si ottengono risultati spettacolari :woot:

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Next step => RCC (Radar Cruise Control) in progress!!!

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fixxer84 ha scritto:
ciao professor mcnab, ho una domanda x lei
esattamente cosa serve x fabbricarsi in casa un kit del genere?
e di quanti litri di acqua è necessario disporre all'interno di una bombola/serbatotio??
serve andare allo sfascio, prendere una pompa del lavafari di qualche auto, o una pompa per i tergi, con il relativo serbatoio (1 o 2 litri sono più che sufficienti visto che bastano 2-3 spruzzate per coprire circa un minuto di utilizzo estremo), degli ugelli li trovi anche nelle attrezzature da giardiniere, meglio se hanno una vaporizzazione o uno spruzzo diffuso il più possibile (magari con 3-4 fori) e quanche staffa per fissare il tutto.

dopo do che ti devi un po ingegnare per sistemare il serbatoio e la pompa, collegarla all'inpianto elettrico e posizionare un interruttore all'interno dell'abitacolo, e per gli ugelli nessun problema..........proprio avanti all'intercooler c'è una struttura in plastica che basta forare per fissare quanti ugelli vuoi.

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 Oggetto del messaggio: Re: elaborazioni sull'intercooler
Numero Post: 18 MessaggioInviato: martedì 3 ottobre 2006, 17:38 
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fixxer84 ha scritto:
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poi vedete voi amministratori se spostare questo topic all'interno di quello che parle di intercooler maggiorato..volevo un attimo differenziare

cmq spiego i miei dubbi

un intercoler serve per raffreddare e far lavorare meglio la turbina giusto?
ergo se raffredda un pò di + la turbina ne gode e rende meglio anke in termini di potenza..sopratutto se uno ha la rimappa, correggetemi se sbaglio

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Ciao fixx,
giusto per puntualizzare, l'intercooler permette di raffreddare l'aria in ammissione al motore per aumentarne la pressione e quindi per aumentare il rendimento volumetrico.
Un esempio è il radiatore presente nei migliori compressori di aria; l'aria una volta compressa si riscalda, raffreddandola si aumenta la pressione ulteriormente.
E siccome meneggio con gli aerei ecco una info interessante
Nei caccia ad elica dell'ultima guerra, quelli + evoluti avevano un sistema di iniezione di acqua e metanolo per incrementare la potenza e penso che questa miscela finiva a valle della turbina per raffreddare ulteriormente e poi nei cilindri. L'aumento di potenza era considerevole ma doveva essere limitato alle sole esigenze di combattimento e per non molto tempo.
ciao
:stilomw: Mj 120 Cv bianca santarellina


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Numero Post: 19 MessaggioInviato: martedì 3 ottobre 2006, 18:29 
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 Oggetto del messaggio: Re: elaborazioni sull'intercooler
Numero Post: 20 MessaggioInviato: martedì 3 ottobre 2006, 18:57 
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multimario ha scritto:

Ciao fixx,
giusto per puntualizzare, l'intercooler permette di raffreddare l'aria in ammissione al motore per aumentarne la pressione e quindi per aumentare il rendimento volumetrico.
Un esempio è il radiatore presente nei migliori compressori di aria; l'aria una volta compressa si riscalda, raffreddandola si aumenta la pressione ulteriormente.


mi permetto di fare un paio di correzzioni, l'aria non ri riscalda una volta compressa, ma per effetto della compressione (espandendosi si raffredda, avete presente le bombolette spry?) e raffreddando l'aria non si aumenta la pressione ma si aumenta la densità ;)

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