irishghost
sei un mito

o la Madonna...esagerato!

Volevo un consiglio inerente alla rimappatura centralina per la mia stilo 115cv jtd con 58.500 km. Tramite un amico riuscirei a rimappare senza esagerare con i cv a con la spesa di 100 euro. Siccome ho fiducia in voi vorrei sapere se mi consigliate di farlo.Grazie

FAllo, ma nn risparmiare su ste cose...vai da uno bravo

Concordo pienamente con irishghost. Di preparatori bravi ce ne sono tanti e la spesa non dovrebbe superare i 300 euro circa..

Da 120 cv a 170 senza alzare la pressione della turbina ???
Mmmmhh. Mi sembra alquanto improbabile.
Anche richiedendo principalmente una ottimizzazione della coppia soprattutto a basso regime e non tanta potenza in più e un pochino e necessario alzarla. Poi il motore probabilmente regge ma tutto il resto ??? Cambio, frizione, semiassi come la prendono ??? Solo alla lunga si potrà avere un riscontro. E' sempre meglio non esagerare. In questo caso l'aumento di potenza è di oltre il 40% e come sottolinea Alebri78 quasi 100 nm di coppia in più sono una discreta paccata. Io non mi sentirei così tranquillo per quanto riguarda l'affidabilità non del motore in sè ma di tutta la trasmissione.
Per esperienza personale quando hai della cavalleria, e già 140 cv sono tanti, non resisti più di tanto. Ce l'hai = la usi. E che la risparmi a fare ?? Addio divertimento.

Invece è possibilissimo...la mia è passata da 120 (ovvero 130 iniziali gia disponibili sul multijet) a 170 senza toccare la turbina! Vedi più indietro che ho postato i miei grafici...

Scusa la mia ignoranza, ma dal grafico che hai postato da dove si vede che non è stata toccata la pressione della turbina ??? Rimappare, riporto come è stato spiegato a me, significa cambiare i parametri di funzionamento del motore e in questi parametri è compreso il funzionamento della turbina.
Mi sono andato a rileggere tutto il topic dall'inizio e infatti mi pareva di aver letto questo commento

Se non incrementi l'afflusso di aria come puoi incrementare la potenza al livello che hai ottenuto tu ??? Oltretutto se come asserisci non si è incrementata la fumosità quali parametri sono stati modificati? Se ti hanno "buttato su" solamente l'afflusso di gasolio dovresti fumare come una ciminiera. Hai voglia guadagnare 50 Cv e oltre 90 nm di coppia giocando solamente sugli anticipi di iniezione (oltretutto pericolosi per l'affidabilità del motore) e sull'afflusso di gasolio. Ribadisco. Mi sembra impossibile !!!!! Io ho provato uno di quei moduli aggiuntivi che alzavano la pressione del rail inviando solamente più gasolio. Avevo si più potenza ma il fumo, i consumi e l'erogazione non erano per niente soddisfacenti
L'uso della turbina non è altro che un'alternativa all' incremento della cilindrata. Più pressione = più aria che permette di bruciare più gasolio e che equivale all'incremento di cilinbrata in un aspirato. Se non incrementi l'afflusso di aria come puoi "bruciare" per bene più gasolio ?? Forse c'è qualcosa che mi sfugge. I benzina aspirati guadagnano poco o nulla dalla sola rimappa proprio per questo motivo. Non essendo possibile aumentare la portata di aria aspirata a meno di costose e radicali modifiche meccaniche non guadagnano. Con il turbo è tutto più facile.
Qui comunque sto invadendo il campo di Mcnab, penso che all'interno del club sia uno dei più ferrati in materia. Mi piacerebbe conoscere il suo punto di vista su questo argomento.

IL turbodiesel lavora su un ecceso di aria rispetto a quello realmente necessario per bruciare il gasolio Aria/Fuel tra 20 e 50.
La benzina (per adesso,sentivo che stanno provando questa soluzione sul benzina iniezione diretta)lavora a A/F=14,7 (14,7 Kg di aria ogni 1Kg di benzina).
Nel diesel basta alzare il limitatore di coppia e aumentare il gasolio iniettato che già hai un bel incremento(non posso dire se davvero 50cv che in effetti mi sembrano "moltini").
Poi non credere di quanto puoi alzare la turbina originale senza sfasciarla:da 1,15 originale ti puoi spingere ad 1,4 senza rompere e puoi rischiare sugli1,5.
Considerando che i preparatori non si prendono la responsabilità di sfasciarti la turbina si tengono sotto 1,4.


http://www.quattroruote.it/tecnica/Spie ... Codice=333

Appunto. Se lavora in eccesso di aria e aumenti solamente l'apporto di gasolio aumenti le prestazioni ma anche la fumosità e i consumi. Ribadisco però che 50 cv e quasi 100 nm di coppia mi sembrano troppi per non aver aumentato la pressione. Una rimappa, secondo me, deve essere equilibrata.

a sì,tutto quello che dici è verissimo:è una rimappa "castrata".
100Nm in + sono davvero tanti:mettiti a 2000 girin in 4 e in 5 e poi spingi affondo il piede:slittino???

Quoto force one... Cmq ribadisco: entra più gasolio e nn fuma quasi nulla!

attenzione, è vero che teo nn ha toccato la mappa della turbina, ma le pressioni da originali sono salite leggermente causa incremento di gasolio nel motore.
infatti avrai pressioni di 1.6/1.7 di picco e 1.4 costanti.
andare oltre vuol dire spaccare la turbina...e quindi avere praticamente una mappa fatta in modo schifoso e da zingaro per la meccanica che si ha( parlo di motore originale )

fate conto che la nostra turbina originale, la garrett non la garantisce manco con le pressioni di 1.4 costanti.

un ultima cosa, il banco di teo, è un banco frenato, quindi uno dei più precisi, e pensate che ha anche la fama di essere uno di quelli che segna anche meno potenza del previsto...la GTA la segna a 230cv effettivi...fate voi..che poi è la realtà.

insomma ragazzi siamo davanti come tutti sanno ad un ottimo preparatore!!!nulla da dire...se gli altri nn sn capaci di far meglio...bhe tirate voi le conclusioni

Per carità, nessuno mette in dubbio il preparatore. Il banco non mente. Ottimo risultato davvero. Non stavo mettendo dei dubbi sul risultato ottenuto. Ci mancherebbe altro. Confermi anche tu che le pressioni sono salite. Questo volevo sapere. Visto che anche Moreno è un ottimo preparatore e che un pò le ha alzate anche a chi cercava una rimappa "tranquilla" mi sembrava strano che altri riuscissero ad ottenere un risultato oserei dire strepitoso senza toccarle.

ma infatti, non sono state toccate su mappa....cosa che invece molti fanno
guarda qui cè gente che addirittura di picco arriva a 2 bar...se per te quella è una mappa seria...cmq tremauto scarseggia un pò km qualità. non è più quella di una volta..o probabilmente ne sono nati di migliori.

fabuloso per quanto riguarda la pressione della turba ti sbagli:la pressione viene rilevata dal sensore di pressione e regolata dalla turbina che arrivaato a limite impostato la "tosa"(taglia regolando le palette e rallentando il flusso).
Per cui la pressione costante non è cambiata al ,ma è cambiata quella di overboost un pochino.

Ribadisco la possibilità di rimappare qui a Piacenza...... da AUTOTEST piacenza officina convenzionata STC molto competente e valida........ Io ho rimappato li.... DoppiaCharlie pure

senti, detto chiaro e tondo....io ti sto dicendo una cosa e sn sicuro che nn mi sbaglio...al 100%....le pressioni che ho, nn le avevo da originale...il manometro è preciso. e come ho scritto,ho detto che la parte di mappa relativa alle pressioni del turbo non è stata toccata...ovviamente come già scritto le pressioni salgono perchè aumenti di gasolio.

poi ovvio che da mappa puoi anche alzare le pressioni a qnt ti pare, solo che fotti il turbo , se parliamo della turbina originale...

riguardo a doppiocharli, o ha il manometro installato in maniera nn corretta, o ce la pacco, o il preparatore non è valido...fate voi..cavolo se ricordo bene ha detto che il manometro riesce a segnarli quasi 2 bar di pressione...picco o nn picco, poco importa, quella turbina fino ad adesso ha retto solo semplicemente perchè non la stressa molto, ma è corta la vita per quella turbina....

in ogni caso, di tutti i lavori che ho visto in giro, il migliore in assoluto rimane teo di garage mp a como...io consiglio li di fare la mappatura della centralina.

Ma ............
Le pressioni in gioco sono tenute d'occhio ma da li a dire che i manometri siano affidabili al 100% io non azzarderei una cosa del genere...... A meno di non testare tutte le nostre macchine mappate con lo stesso manometro.. preferibilmente un manometro a bagno di glicerina... e per di più andando a prelevare il valore nello stesso punto per tutte le macchine.........allora possiamo vedere se effettivamente la mia Prex è diversa da un'altra. Ma se io monto uno strument road piùttosto che un XX o XY ........ ogniuno di questi strumenti avrà delle tolleranze che danno un'idea di massima sulla prex ma non certo un valore certo ed attendibile....... Come per i picchi di prex la lancetta difficilmente si fermerà esattamente in corrispondenza del valore di prex massima... ma avrà una ceta inerzia che porterà la lancetta stessa ad arrivare oltre il valore effettivo....
Purtroppo poi le Nostre amate hanno una valvola a depressione che non consente un controllo perfetto della pressione.... se invece fosse a pressione allora il discorso sarebbe diverso perkè per calibrare queste valvole occorrè calibrare la molla sul valore oltre il quale la valvola sfiata........

Tutto questo per dire che i valori che abbiamo sui Nostri manometri sono indicativi ma da li a pensare che siano reali

io ti posso dire che ho installato il manometro proprio nel punto dove c'era il sensore map (quindi penso sia attendibile) e più di 1.4 di picco nn ho visto