Volevo kiedervi se gentilmente potreste spiegarmi il funzionamento del turbo...

Spero di non essere l'unico imbecille a non saperlo ma che questo topic serva a qualkosa anke x altri!

Ringraziamenti!

praticamete è costituito da 2 parti: una turbina ed un compressore!
il lato tubina (lato caldo) sfrutta i gas combusti per far girare una girante che è collegata con un'altra posta nel compressore (lato freddo) che comprime l'aria che viene dal di fuori passando per il filtro e la comprime nel condotto di aspirazione (prima passa dall'intercooler però) per poi arrivare nei cilindri!

le turbine a geometria variabile come le nostre hanno delle palette che aprendosi o chiudendosi permettono di diminure il lag o il lasso di tempo che intercorrre dall'apertura del gas e l'entrata in pressione della turbina oltre che fornire un range di utilizzo più ampio!

detto molto semplicemete...
se hai altre domande o dubbi....

Poi si puo aggiungere che da entrambi i lati sia caldo che freddo ci sono due valvole per regolare da una parte l'entrata dei gas di scarico(lato turbo) valvola wast-gate dall' altra (lato compressore) c'e' la pop-off che regola l'entrata dell' aria per salvaguardare la funzionalita' della girante (opportunamente raffreddata)nel condotto di aspirazione.

Grazie 1000!

Chi vuole aggiungere altro, se c'è da aggiungere, faccia pure!

Ah ma allora.... la pop off ke alcuni di voi fanno mettere, su un comune benza no turbo non esiste?

Ed infine.... si può far montare sempre su un comune benzina un turbo??
Con le conseguenze?

pop-off?!?!!?!!? girante?!?!!?. .... non mi risulta...la pop-off salvaguardia le farfalle non le giranti! e sui diesel è inutile visto che non ci sono farfalle!

per montare un turbo su un comune benzina devi rinforzare tutto

per non dilungarmi troppo nelle spiegazioni vi fornisco il link dell'ottimo dizionario tecnico del sito Quattroruote:
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=626

P.S. riporto dalla stessa fonte la distinzione tra le valvole citate:
"Wastegate"
E’ la valvola che limita a un valore prefissato la pressione di sovralimentazione* nei motori con turbocompressore*. Senza questa valvola la pressione salirebbe eccessivamente agli alti regimi di rotazione, danneggiando il motore. Quando nel condotto d’aspirazione la sovralimentazione raggiunge un determinato valore, la wastegate comincia ad aprirsi consentendo a una frazione dei gas di raggiungere direttamente la parte terminale dell’impianto di scarico* senza passare attraverso la turbina. Nei turbocompressori a geometria variabile* non è necessaria.

“pop-off” (o P.O. esterna) e “by-pass” (o P.O. interna)
Nei motori “turbo”, quando in corrispondenza di un repentino rilascio dell’acceleratore veine chiuso il condotto di immissione l’aria in arrivo dal compressore crea un forte salto di pressione e potrebbe danneggiare la girante. Allora c’è una valvola che fa sfogare l’aria all’aperto (pop-off).
In alternativa l’aria può essere riciclata a monte del turbo (by-pass).

ok ho visto grasie a tutti.

Ultima cosa ma allora su un benzina senza turbo la pop off non può esistere......

non è corretto perchè nei geometria variabile la wastegate "non è necessaria" ma il nostro motore c'è l'ha!

e comunque ritengo che la pop-off sia fatta sopratutto per evitare di mandare in frantumi le farfalle dopo una repentina chiusura del gas!!!

può esistere solo elettronica credo ma non so se la fanno....è come metterla sui DIESEL...non serve a niente ma esiste!

eheh!

eppure qualkuno la mette... che ci vuoi fare! credo sia una cosa assurda, da far venire mal di testa dopo un po... finke devi fare il figo in paese ok, ma fai 400km con sto schhhhhhhh ogni volta ke lasci l'acceleratore!

Bah!

questo non vuol dire che sia "necessaria".
esempio: su un motore a quattro tempi non sono "necessarie" più di 2 valvole, ma il mio motore ce le ha!

la pop-off evita contraccolpi di pressione alla girante come anche alle farfalle, certamente!

se volete ho trovato qui una spiegazione più dettagliata:
http://www.nfssaga.it/modules.php?name=News&file=article&sid=21

Ottimo Eorl ma il jtd o mjtd che tu sappia ha il by-pass o lo sfiato esterno.

non lo so, sono un benzinaro...
ma se molti parlano di montare la pop-off posso dedurre che non ce l'abbia...


al riguardo leggiti la sezione FAQ del sito di Bonalume, specialista nella produzione di valvole di vario tipo:
http://www.bonalume.it/index.asp?a=faq

ma di che stai parlando? di pop-off??? perchè nessuno dei 2 ce l'ha!

il paragone non regge...comunque...se la mettono tutti un motivo ci sarà e se non fosse necessaria nessuno sprecherebbe soldi per metterla! invece le 16v servono per altri motivi e dovresti saperli benissimo...

il fatto è che una wastegate è cmq più un pò rapida nel ridurre il regime di rotazione rispetto al semplice cambio di inclinazione delle palette...
come dici tu esistono motori con geometria variabile + wastegate... ma ne esistono anche con geometria variabile senza wastegate, il che dimostra appunto che non è "necessaria";
sui turbo a geometria fissa invece non se ne può fare a meno perché senza tale valvola esploderebbero!

Wastegate sul 115cv??? Ma da quando? La wastegate è solo sull' 80cv, che non monta la Garret a geometria variabile!
La valvola presente sul115 non è una wastegate, è una VGT.
Riporto testualmente:

Il turbocompressore a geometria variabile è composto da:
-un compressore centrifugo
-una turbina
-una serie di palette mobili
-un attuatore pneumatico di comando palette mobili.
La gestione del funzionamento della geometria variabile del turbocompressore è controllata dalla centralina tramite il comando dell'elettrovalvola VGT.
L'attuatore VGT riceve la depressione necessaria per il funzionamento dal serbatoio del vuoto che fa capo al depressore a palette.

Guardate cosa ho trovato[http://www.negrente.com/popoff.html]a questo link

In poche parole un turbocompressore a geometria variabile non ha alcun bisogno di una valvola wastegate:
la valvola wastegate(valvola meccanica WG) è una tecnologia precedente,è montata direttamente sul turbocompressore a geometria fissa e consente di parzializzare il passaggio dei gas di scarico alla turbina, a seconda della richiesta di potenza/coppia del motore.
La VGT invece è un elettrovalvola perchè direttamente controllata dalla centralina, e serve esclusivamente a regolare l'apertura delle palette del turbocompressore a geometria variabile.

Per chiarirci le idee sulla wast-gate come potrete vedere su questo link[http://www.turbomaster.info/eng/turbos/gt15-25.php] e' opzionale sulla turbina utilizzata dal jtd GT17V percio' dovremmo capire se sui motori jtd e mjtd c'e o non c'e'.[/url]

c'è perchè qualcuno l'ha cambiata in quanto sfiatava perchè era rotta!!! almeno sul 115...ma penso pure sul 140!
inoltre guardandola un preparatore (che fa principalmente turbo) mi ha detto..."ecco la wastegate"...quindi vnt, tnt, ucp, app, acn, o qualsiasi sigla vogliate mettergli è sempre una wastegate sempre con la medesima funzione

in termini molto poveri:

la wastegate è una porta di uscita regolata da una semplice molla: se la pressione dei gas supera una certa soglia la molla (pretarata) cede, la valvola si apre e fa uscire i gas: la pressione così cala.

la vgt invece (a quanto diceva il messaggio ora scomparso) è un sensore di pressione che in base alla pressione rilevata muove le palette del turbo con inclinazione diversa: a bassa pressione l'angolo sarà massimo per accelerare i gas in transito (come un ventilatore), a pressione limite l'angolo sarà uguale a zero per rallentare il flusso.