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Numero Post: 21 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 10:08 
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alexbravo ha scritto:
Primo: i cerchi da 17" (parlo della versione Sport) mi sembrano molto più belli.Purtroppo non ho potuto vederli prima dell'acquisto.


Su questo non discuto. :ok:

alexbravo ha scritto:
Secondo: non c'è nessuna differenza in quanto a battistrada (225 per i 17", 225 per i 18")
E il raggio totale è lo stesso. c'è un centimetro 'di acciaio e vuoto' in più anzichè uno di gomma, tutto qui.


Esteticamente è meglio averne uno di metallo che uno di gomma. Come confort non sono buoni ne i 17" ne i 18"

alexbravo ha scritto:
Terzo: le gomme 225/40r18 costano un buon 25%-30% in più
rispetto al 225/45r17, che resta ugualmente una gommatura importante

Riporto un prezzo di una gomma molto buona (che io monto sulla mia stilo :P)
Toyo Proxes T1-R 225/45 R17 116,70;
Toyo Proxes T1-R 225/40 R18 142,10. :woot:

alexbravo ha scritto:
Quarto: le gomme del 18" durano un 25%-30% in meno di quelle da 17".


Quando si parla di queste misure la durata si equivale forse parliamo di qualche km in più o in meno. Te le raccomando Michelin Energy.

alexbravo ha scritto:
Quinto: come già detto, la scelta delle gomme diviene un problema, visto che pochi modelli (e quasi tutti racing) sono adatti per questi cerchi.


Vi consiglio di andare a vedere sul sito http://www.gommadiretto.it

alexbravo ha scritto:
Sesto: non troverete mai gomme da 18" ai grandi magazzini..quindi scordatevi offerte e promozioni.


Vi consiglio di andare a vedere sul sito http://www.gommadiretto.it

alexbravo ha scritto:
Settimo: scordatevi pure le gomme da neve, a meno che non vogliate spendere almeno 300 euri a gomma, da usare un paio di mesi all'anno e buttar via dopo max. tre anni.


Di solito per la neve si utilizzano magari cerchi di ferro da 16" così si possono montare gomme da neve che costano meno. :ok:

[/url]

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Numero Post: 22 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 11:49 
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Grazie, killerloop, dei suggerimenti! :ok:

E' chiaro, i cerchi da 18" sono un optional del tutto estetico, che magari aggiunge un pelino di rigidità all'assetto e alla risposta in curva, tuttavia un optional che si fa pagare parecchio caro.

La durata è chiaramente quasi la stessa (magari qualche centinaio di km in meno) se ad es. si usano pzero della stessa mescola su 17" e 18".

Il problema è che sui 17" possiamo montare gomme molto più durevoli e molto meno 'racing', ad es. P7 o Energy.
Che, purtroppo, non esistono nella misura da 18".
E gomme 'racing' durano certamente meno di gomme 'turistiche'..diciamo un 20-30% in meno ad essere ottimisti..

Grazie ancora per il consiglio sui Toyo! :ok: , mi informerò!

Ho consultato anch'io gommadiretto..i prezzi sono molto buoni, il problema è che non mi fido a comprare on-line.. già beccata tempo fa una sonora fregatura su ebay..
qualcuno del forum ha già acquistato le gomme su gommadiretto?

@kassa: quoto andytnt: :brinda:

1pollice=2,54cm . il diametro va poi diviso per due


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Numero Post: 23 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 12:19 
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Per killerloop:
è possibile montare cerchi più piccoli solo davanti?
Certo, non è il massimo dell'estetica..ma in caso di emergenza..

Cioè intendo tenere i 18" in lega dietro e mettere 16" in ferro con gomme da neve davanti? Gomme di dimesioni diverse per i due assi?è legale?
Non mi fermerebbero i vigli per farmi la multa?

A prescindere da questo, se la mia bravo esce dalla casa con i 18", dopo è omologata per montare su tutte le ruote anche i 16" o i 17"?

Grazie mille in anticipo!


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Numero Post: 24 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 12:26 
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La mia arriva con i cerchi da 17". comunque ho già chiesto al mio gommista i prezzi per sostituirle in futuro.
Bridgestone potenza € 550,00
Gomme da neve 225/45/17 circa € 500,00 (non sapeva la marca perchè non ha ancora i dati delle case in mano ma il prezzo è affidabile)

Comunque a ottobre quelle da neve sono mie! :lol:

Se vi sembrano prezzi buoni e siete della prov. di Venezia ditemelo che vi dò l'indirizzo


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Numero Post: 25 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 13:34 
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No non è possibile montare cerchi diversi tra ant e post.

Io è il secondo treno di gomme che acquisto su gommadiretto e ti posso assicurare che sono tedeschi fino all'osso :lol:

Certo che pure te su eBay le gomme... -_- non si fa... :lol:

:ok:

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Numero Post: 26 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 17:44 
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Scusate ragazzi ma allora gommadiretto è davvero affidabile...ne ho sentito parlare parecchio in giro ed hanno prezzi davvero ottimi.
Per il consumo allora la differenza è minima oppure è davvero del 25/30% ? Parlo di realtà vissuta e non di dicerie dei gommisti & C.
Vi faccio tutte queste domande perchè domani dovrei andare ad ordinare la mia Bravo Sport :P


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Numero Post: 27 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 18:56 
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..se vedete nell'equivalente sezione "cerchi e pneumatici" della STILOzza noterete che bene o male anche chi ha su i 17" con le 215/45 ZR17 è riuscito a fare buone percorrenze...

io con le 215/45 r17 GoodYear F1 Eagle ds2 con cui è "nata" ho fatto 42.000km in tre anni ..ovviamente ogni 8.000km le ho invertire ant > post post > ant e le ho preservate....

quindi non fasciatevi la testa prima di testare 'ste 225 con i 18"....

al limite se proprio non siete sicuri.. provate a chiedere una permita con i 17" dallo stesso concesisonario oppure dal vostro gommista di fiducia... io quando ho preso la Punto GT che usciva con i 14" bruniti e non mi piacevano... appena è arrivata in Concessionaria il tempo di portarla dal gommista e li ho permutati con altri (che avevo ordinato in precedenza)...

..tentare con il concessionario non costa nulla... magari nn vi darà la differenza di soldi in mano ma magari qualche tagliando omaggio!

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Numero Post: 28 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 20:24 
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I 18" non sono di serie, sono optional sulla sport (250 euro), io li ho ordinati, mi sono pentito a posteriori ma mi è stato detto che una volta inviato l'ordine, i cerchi non si cambian più. Quindi, niente permuta :cry:

X kassa: le gomme da 18" costano parecchio di più rispetto ai 17": almeno un 30%.
Informati in giro e vedrai che è così.
Le gomme da neve di fatto hanno un costo proibitivo: più o meno 300 euro a gomma.

Sul consumo e la durata della gomma, come abbiam discusso, ci sono da dire almeno due cose.

Primo: a parità di gomma non cambia molto da 17" a 18".
Ad es. se monti pzero da 17" o pzero da 18" la differenza di durata è minima, visto che il battistrada è lo stesso (22,5 cm.)

Secondo: se monti i 17" però puoi scegliere fra una VASTA gamma di gomme, molte a durata elevata (vedi pirelli p7 o simili), più 'turistici' insomma. Queste durano senz'altro di più.

Con i 18" non hai questa scelta. Troverai poche gomme e tutte sportive, 'racing'. Che di fatto durano meno, anche se, avendo determinate accortezze (vedi il caso di IoGuidoConSTilo) puoi prolungarne l'usura.
Non ti aspettare di certo 50-60mila km. Se ne fai più di 30.000 devi ritenerti moolto bravo! (stringo 'virtualmente' la mano a Ioguidoconstilo! :ok: io xò purtroppo 40000km li faccio in un anno e mezzo a dir molto :cry: )

Detto questo, detto tutto. A te la scelta. Se non hai problemi di spesa, se fai pochi km all'anno, se vuoi giustamente far il fico con una macchinina che si fa notare, prendi i 18".
Devi essere pronto a spender di più questo è chiaro.
Un abbondante 30% circa in più sull'acquisto della gomma, quello è sicuro.

Se, invece, punti a risparmiare un po', ti consiglio i 17" Che comunque in versione sport a me piacciono davvero moltissimo, anche più dei 18".

Ciao!!


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Numero Post: 29 MessaggioInviato: venerdì 13 aprile 2007, 21:30 
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Alex
secondo me una permuta riesci a farla... come ti dicevo prova dal tuo gommista di fiducia: se fia 40.000km all'anno ne dovresti avere uno di stra-fiducia eh eh eh eh

Guido

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Numero Post: 30 MessaggioInviato: sabato 14 aprile 2007, 7:03 
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alexbravo ha scritto:
I 18" non sono di serie, sono optional sulla sport (250 euro), io li ho ordinati, mi sono pentito a posteriori ma mi è stato detto che una volta inviato l'ordine, i cerchi non si cambian più. Quindi, niente permuta :cry:

X kassa: le gomme da 18" costano parecchio di più rispetto ai 17": almeno un 30%.
Informati in giro e vedrai che è così.
Le gomme da neve di fatto hanno un costo proibitivo: più o meno 300 euro a gomma.

Sul consumo e la durata della gomma, come abbiam discusso, ci sono da dire almeno due cose.

Primo: a parità di gomma non cambia molto da 17" a 18".
Ad es. se monti pzero da 17" o pzero da 18" la differenza di durata è minima, visto che il battistrada è lo stesso (22,5 cm.)

Secondo: se monti i 17" però puoi scegliere fra una VASTA gamma di gomme, molte a durata elevata (vedi pirelli p7 o simili), più 'turistici' insomma. Queste durano senz'altro di più.

Con i 18" non hai questa scelta. Troverai poche gomme e tutte sportive, 'racing'. Che di fatto durano meno, anche se, avendo determinate accortezze (vedi il caso di IoGuidoConSTilo) puoi prolungarne l'usura.
Non ti aspettare di certo 50-60mila km. Se ne fai più di 30.000 devi ritenerti moolto bravo! (stringo 'virtualmente' la mano a Ioguidoconstilo! :ok: io xò purtroppo 40000km li faccio in un anno e mezzo a dir molto :cry: )

Detto questo, detto tutto. A te la scelta. Se non hai problemi di spesa, se fai pochi km all'anno, se vuoi giustamente far il fico con una macchinina che si fa notare, prendi i 18".
Devi essere pronto a spender di più questo è chiaro.
Un abbondante 30% circa in più sull'acquisto della gomma, quello è sicuro.

Se, invece, punti a risparmiare un po', ti consiglio i 17" Che comunque in versione sport a me piacciono davvero moltissimo, anche più dei 18".

Ciao!!

Grazie per la risposta..diciamo che per me può valere il discorso 18" solo se comrpo i copertoni da gommadiretto sul quale ieri ho fatto varie ricerche su internet e sembra davvero affidabilissimo e le gomme vendute sono fresche.
Su gommadiretto appunto la differenza tra ad esempio (ho preso questo modello di pneumatico solo per fare un paragone di prezzo) il P ZERO ROSSO Asimmetrico 225/45 R17 e il P ZERO ROSSO Asimmetrico 225/40 ZR18 è di sole 22,30 € e se vai a vedere considerando questo discorso il gioco vale la candela.
Dai gommisti convenzionati gommadiretto il montaggio+equilibriatura+smaltimento gomma vecchia ti viene a costare meno di 10€ a gomma ed in ogni caso su copertoni di un certo calibro conviene assolutamente comprarle da questo fornitore tedesco.
Quindi capisci che per me il problema sarebbe solo un discorso usura ma se effettivamente esiste una gomma da 18" che come durata si avvicina molto a quella che normalmente hanno i 17" allora la bravo la prendo con i 18" sicuro :evvai:
Inoltre qua nella mia zone non c'è nessuna bravo con i 17" sport e neanche il concessionario ne ha una dentro da farmi vedere quindi mi posso solo attaccare da questo punto di vista :ph34r:
Sapete quindi consigliarmi copertoni che durano parecchio in versione da 17" che voglio vedere se su gommadiretto c'è anche la versione da 18" oltre ai P7 e simili?


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Numero Post: 31 MessaggioInviato: lunedì 16 aprile 2007, 23:33 
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@ ioguidoconstilo: 40.000km all'anno sono tantissimi, io mi limito a stare fra 20.000 e 25.000 circa..

Ciao Kassa,

bè se ti fidi ad acquistare le gomme su internet, il discorso cambia, perchè come hai visto i prezzi sono notevolmente inferiori, e a conti fatti avere i 18" non è la fine del mondo.

Io resto dubbioso, viste le fregature già ricevute su ebay(non certo da gommadiretto, ben inteso).

Detto questo, chiedevi quali siano le gomme più 'durevoli'..bè, qui si va a parere personale.
Come ho già detto, il mio consiglio è in generale di cercare gomme 'turistiche', non 'supersportive'. Gomme di marca, ovviamente.

Su gommadiretto scegli quindi 'categoria premium': preumatici più conosciuti.
Non scegliere necessariamente categorie di velocità elevate: stai su W/Y.

Ti riporto due esempi di 225/45r17 più 'turistici':
Bridgestone Turanza (non Potenza)
Pirelli P6000 / P7 (non Pzero; assolutamente evita i pzero nero!)

In ogni caso, fai una ricerca sul sito del produttore e consulta le caratteristiche del pneumatico a cui sei interessato: vedrai per quale tipo di uso è stato progettato e ti farai un'idea generale della possibile durata e delle possibili prestazioni.

Acquistando online su gommadiretto (o concorrenti) puoi comunque pensare a gomme più 'estreme', visto che vai a risparmiare parecchio sull'acquisto e di conseguenza non è un problema immenso doverle cambiare prima.


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Numero Post: 32 MessaggioInviato: martedì 17 aprile 2007, 9:26 
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alexbravo ha scritto:
@ ioguidoconstilo: 40.000km all'anno sono tantissimi, io mi limito a stare fra 20.000 e 25.000 circa..

Ciao Kassa,

bè se ti fidi ad acquistare le gomme su internet, il discorso cambia, perchè come hai visto i prezzi sono notevolmente inferiori, e a conti fatti avere i 18" non è la fine del mondo.

Io resto dubbioso, viste le fregature già ricevute su ebay(non certo da gommadiretto, ben inteso).

Detto questo, chiedevi quali siano le gomme più 'durevoli'..bè, qui si va a parere personale.
Come ho già detto, il mio consiglio è in generale di cercare gomme 'turistiche', non 'supersportive'. Gomme di marca, ovviamente.

Su gommadiretto scegli quindi 'categoria premium': preumatici più conosciuti.
Non scegliere necessariamente categorie di velocità elevate: stai su W/Y.

Ti riporto due esempi di 225/45r17 più 'turistici':
Bridgestone Turanza (non Potenza)
Pirelli P6000 / P7 (non Pzero; assolutamente evita i pzero nero!)

In ogni caso, fai una ricerca sul sito del produttore e consulta le caratteristiche del pneumatico a cui sei interessato: vedrai per quale tipo di uso è stato progettato e ti farai un'idea generale della possibile durata e delle possibili prestazioni.

Acquistando online su gommadiretto (o concorrenti) puoi comunque pensare a gomme più 'estreme', visto che vai a risparmiare parecchio sull'acquisto e di conseguenza non è un problema immenso doverle cambiare prima.

Guarda per quanto riguarda il discorso gommadiretto ho letto varie discussioni e su tanti utenti solo una persona si è lamentata che le gomme che gli sono arrivate erano un po ovalizzate come altro tutto positivo.
Poi voglio dire ammettiamo anche che non voglia i 18" ma i 17"..anche quest'ultimi costano meno se presi su gommadiretto rispetto ai gommisti tradizionali..onestamente ho preso tante cose su internet per tanti motivi ma sopratutto per risparmiare e stavo pensando di farlo anche per i copertoni.
Per il discorso che i 18" sono appunto delle gomme con mescola particolare perchè studiati per avere certi tipi di performance ho dei dubbi perchè su altri forum ho letto che gente ha percorso parecchi km anche con questo tipo di copertura.
Adesso voglio fare una ricerca sui siti dei maggiori produttori per scoprire se ci sono le equivalenze da 17 a 18 a livello di durata.
Grazie mille per le info.
Ciao.

P.S. perchè mi dici di evitare i Pirelli P zero nero?


Ultima modifica di kassa il martedì 17 aprile 2007, 9:37, modificato 1 volta in totale.

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Numero Post: 33 MessaggioInviato: martedì 17 aprile 2007, 9:34 
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Capisco la vostra titubanza ma vi garantisco che gommadiretto.it è molto valido come venditore di gomme. Certo la sola la si può trovare, anche sul sito gommadiretto.it, come dal gommista. :ok:

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Numero Post: 34 MessaggioInviato: martedì 17 aprile 2007, 9:38 
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Killerloop ha scritto:
Capisco la vostra titubanza ma vi garantisco che gommadiretto.it è molto valido come venditore di gomme. Certo la sola la si può trovare, anche sul sito gommadiretto.it, come dal gommista. :ok:

Tu hai esperienza dirette per quanto riguarda gommadiretto?


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L'ho già scritto sopra :blink: :lol: ho già acquistato due treni di gomme (4 e 4), e non ho mai avuto problemi di alcun genere... :ok:

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io prenderei i cerchi da 18 a 250€ poi li rivenderei a 400€ nuovi (qualcuno te li compra di sicuro, su e-bay li vendono a 1000€ se nn sbaglio,poi prova a sentire il prezzo after market... :ph34r: ), ci guadagni e poi ti prendi dei 17 aftermarket con il canale da 8" o 9"...poi al limite fai l'assetto (con quello ke risparmi a cambiare le gomme : )
i pro della mia affermazione sono:
- scelta non vincolata alla casa made ma vincolata al tuo gusto;
- avresti una macchina diversa dalle altre nei cerchi;
- vuoi mettere dei 17 con un canale da 8-9 pollici??? :wub: :wub: :wub: (io ho messo dei 16" aftermrket con canale da 7,5" e sono molto più delli dei 16" originali con canale da 6,5"...oltrettutto sembrano più grandi e pi sulla stilo li ho solo io. :P :D :B):
- coi 17 puoi permetterti un minimo di assetto...con i 18 sarebbe un suicidio :yeah:


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@kassa: chiaro che comunque anche su gommadiretto, prendendo i 18"di qualsiasi tipo spendi quasi come a comprarti 5 gomme da 17".

Detto questo, che le gomme 'sportive' durino meno, è un dato di fatto direi inoppugnabile.
Più trazione e tenuta significa più morbidezza della mescola e quindi meno durata.
Se un po' segui la formula uno, la motogp o qlsiasi categoria motoristica saprai che è così. Pensa alle cosiddette 'gomme morbide' ,'da tempo' o 'da prestazione', che sono tre sinonimi per indicare la stessa cosa.

Io mi fidofino ad un certo punto dei pareri postati dai singoli automobilisti (vedi sito provadellegomme affiliato a gommadiretto), ognuno dichiara la durata che vuole, insomma si hanno durate diversissime fra loro.
Cercherei piuttosto prove di riviste specializzate.

E' chiaro che si parla comunque di gomme di marca, non gomme da 'risparmio'.
Se, quindi, mettiamo Pirelli produce due linee, Pzero e P7, la prima votata alle prestazioni e la seconda a comfort e durata, un motivo ci sarà.

Non sono in ogni caso un gommista nè progetto gomme, questa è l'opinione che ho maturato dopo varie ricerche, ognuno ovviamente è libero di dissentire anche in base alle proprie esperienze dirette.

Se trovi l'offerta su gommadiretto, ad esempio, puoi anche permetterti il lusso di provare una gommatura 'sportiva', che ti concederà senz'altro un maggiore piacere di guida, tenuta in curva e sicurezza in frenata.

Ultima cosa: mi chiedevi dei pzero nero . Mentre i pzero rosso sono gomme sportive, ma non eccessive, i pzero nero sono di fatto gomme più da competizione che da utilizzo stradale.
Informati: vedrai che chiunque li ha provati ne decanta le prestazioni ma si lamenterà ovviamente della durata ridottissima.

@gufetto: è quello che sto pensando di fare, infatti.
Intanto il concessionario mi deve ancora dare indicazioni in merito ai tempi di consegna della macchina, che ormai sembrano allungarsi all'infinito. :angry:


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alexbravo ha scritto:
@kassa: chiaro che comunque anche su gommadiretto, prendendo i 18"di qualsiasi tipo spendi quasi come a comprarti 5 gomme da 17".

Detto questo, che le gomme 'sportive' durino meno, è un dato di fatto direi inoppugnabile.
Più trazione e tenuta significa più morbidezza della mescola e quindi meno durata.
Se un po' segui la formula uno, la motogp o qlsiasi categoria motoristica saprai che è così. Pensa alle cosiddette 'gomme morbide' ,'da tempo' o 'da prestazione', che sono tre sinonimi per indicare la stessa cosa.

Io mi fidofino ad un certo punto dei pareri postati dai singoli automobilisti (vedi sito provadellegomme affiliato a gommadiretto), ognuno dichiara la durata che vuole, insomma si hanno durate diversissime fra loro.
Cercherei piuttosto prove di riviste specializzate.

E' chiaro che si parla comunque di gomme di marca, non gomme da 'risparmio'.
Se, quindi, mettiamo Pirelli produce due linee, Pzero e P7, la prima votata alle prestazioni e la seconda a comfort e durata, un motivo ci sarà.

Non sono in ogni caso un gommista nè progetto gomme, questa è l'opinione che ho maturato dopo varie ricerche, ognuno ovviamente è libero di dissentire anche in base alle proprie esperienze dirette.

Se trovi l'offerta su gommadiretto, ad esempio, puoi anche permetterti il lusso di provare una gommatura 'sportiva', che ti concederà senz'altro un maggiore piacere di guida, tenuta in curva e sicurezza in frenata.

Ultima cosa: mi chiedevi dei pzero nero . Mentre i pzero rosso sono gomme sportive, ma non eccessive, i pzero nero sono di fatto gomme più da competizione che da utilizzo stradale.
Informati: vedrai che chiunque li ha provati ne decanta le prestazioni ma si lamenterà ovviamente della durata ridottissima.

@gufetto: è quello che sto pensando di fare, infatti.
Intanto il concessionario mi deve ancora dare indicazioni in merito ai tempi di consegna della macchina, che ormai sembrano allungarsi all'infinito. :angry:

Guarda per quanto riguarda il discorso P zero nero su un altro forum un utente ha scritto che ha percorso 35000km utilizzando la sua auto qualche volta in pista. Un altro utente ha scritto che andando in pista credo con un' astra coupè turbo fa circa 17000km e suppone che su una bravo dovrei farne circa 25/28000km.
Il discorso di gommadiretto e provadellagomma si è vero sono legati tra di loro ma c'è gente che scrive anche che con alcuni copertoni ha fatto 5.000km e li ha cambiati.
Poi voglio dire anche un altra cosa...sulla bravo i passaruota sono molto alti secondo me i 18" sono quasi indispensabili... :canna:


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Si 35000 km.,. in retromarcia forse.

I 18" sono magari più aggressivi, non certo indispensabili. In ogni caso, calcoli alla mano, le dimensioni (raggio e battistrada) sono le stesse.

Ora che sai i pro e i contro, si tratta semplicemente di una tua scelta.


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Ragazzi ma chi ha ordinato la bravo sport con i 17" sul libretto sono omologati anche i 18"?
perchè ho letto da qualche parte che con i 18" viene modificata al momento dell'ordine della macchina la scatola sterzo per farla più robusta..
Be sapete qualche cosa?

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