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La Comunità italiana indipendente (forum-sito-club) dedicata alla Fiat Stilo '192' ed alla nuova Fiat Bravo '198'
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Numero Post: 21 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 14:23 
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Io capisco tutto, ma rimane il fatto che i toni si sono scaldati e ora dovete chiarirvi via mp, o cmq non alzarli di nuovo!!!
Tutto chiaro??? :ok:

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Numero Post: 22 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 14:32 
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Posso dire la mia?
Questa prova comparativa è stata fatta da un giornale tedesco, e migliori sono risultate due auto tedesche. L'avesse fatta quattroruote sarebbe risultata vincente la Bravo, l'avesse fatta un giornale francese avrebbe vinto una Megane o una 307.


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Numero Post: 23 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 14:57 
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Con google è possibile tradurre il tedesco in inglese, magari può essere utile a qualcuno. Però non traduce tutto.
Da quanto ho capito io, intanto i voti sono dati a discrezione, senza mettere le misure, come si usa in Italia. Quindi ci sono dei voti sulla frenata, sulla maneggevolezza, tenuta di strada etc, che sono tutti a favore delle due concorrenti, ma non si capisce il motivo. Hanno valutato anche il comportamento della macchina a pieno carico e il lavoro delle sospensioni per quanto riguarda il comfort, dando grosso modo sempre voti a favore delle altre due, con la golf sostanzialmente in testa.
Hanno poi fatto una serie di confronti sulla qualità di costruzione, che non ho capito in cosa consistessero, ma quasi tutti contro la Bravo.
Hanno considerato inferiori alle altre anche l'ergonomia e la funzionalità degli interni, criticando pesantemente la comodità del posto guida e in particolare la forma dello schienale, che effettivamente nei viaggi lunghi non è comodissimo e mi lascia sentire la mancanza della regolazione lombare, dicendo che la sua curvatura non è ben ponderata e che non ricalca la normale lordosi della colonna vertebrale. Al contrario il sedile della Golf pare che sia di una comodità impareggiabile per forma e consistenza...
Solo per la linea hanno dato voti migliori alla Bravo, commentando all'inizio che la macchina pare avere un'anima Maserati, spero sia un complimento.
Ora non ricordo gli altri particolari e tutto non l'ho potuto leggere perchè non tradotto. Comunque è evidente che i tedeschi adorino la Golf.


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Numero Post: 24 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 15:09 
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Wind ha scritto:
Con google è possibile tradurre il tedesco in inglese, magari può essere utile a qualcuno. Però non traduce tutto.
Da quanto ho capito io, intanto i voti sono dati a discrezione, senza mettere le misure, come si usa in Italia. Quindi ci sono dei voti sulla frenata, sulla maneggevolezza, tenuta di strada etc, che sono tutti a favore delle due concorrenti, ma non si capisce il motivo. Hanno valutato anche il comportamento della macchina a pieno carico e il lavoro delle sospensioni per quanto riguarda il comfort, dando grosso modo sempre voti a favore delle altre due, con la golf sostanzialmente in testa.
Hanno poi fatto una serie di confronti sulla qualità di costruzione, che non ho capito in cosa consistessero, ma quasi tutti contro la Bravo.
Hanno considerato inferiori alle altre anche l'ergonomia e la funzionalità degli interni, criticando pesantemente la comodità del posto guida e in particolare la forma dello schienale, che effettivamente nei viaggi lunghi non è comodissimo e mi lascia sentire la mancanza della regolazione lombare, dicendo che la sua curvatura non è ben ponderata e che non ricalca la normale lordosi della colonna vertebrale. Al contrario il sedile della Golf pare che sia di una comodità impareggiabile per forma e consistenza...
Solo per la linea hanno dato voti migliori alla Bravo, commentando all'inizio che la macchina pare avere un'anima Maserati, spero sia un complimento.
Ora non ricordo gli altri particolari e tutto non l'ho potuto leggere perchè non tradotto. Comunque è evidente che i tedeschi adorino la Golf.


Che i tedeschi adorino la Golf è ovvio...come quasi noi tutti adoriamo la Bravo! :wub:

Per il sedile quoto...nei viaggi lunghi non è comodissimo e si sente la mancanza della regolazione lombare! Gli altri dati...beh... sono schifosamente di parte, neanche quattroruote sarebbe così tanto di parte x la Bravo nello stessa prova comparativa... :D

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Numero Post: 25 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 15:14 
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Wind ha scritto:
...criticando pesantemente la comodità del posto guida e in particolare la forma dello schienale, che effettivamente nei viaggi lunghi non è comodissimo e mi lascia sentire la mancanza della regolazione lombare, dicendo che la sua curvatura non è ben ponderata e che non ricalca la normale lordosi della colonna vertebrale...

Hai la Dynamic spero? Non so perché pensavo tu avessi l'Emotion...

Poi è logico che i tedeschi tirano l'acqua al suo mulino: basta ricordarsi di una delle prime prove, dove i tedeschi hanno provato una Active!!! Mi sorprende che non abbiano preso l'entry level Bravo, ancora più scarno...
:angry:

E anche i francesi (l'Auto-Journal se non ricordo male) non l'hanno per niente lodata, anzi hanno detto che difficilmente la Bravo raggiungerà il successo che serve alla Fiat per riprendersi...
Spero che abbiano vivamente torto (i numeri di vendita sono dalla parte della Creatura, per ora)...
:dito:

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Numero Post: 26 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 15:57 
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Allora ecco la pagina del riepilogo tradotta.

Traduzione Prova Bravo

Praticamente le unità di misura non sono in centesimi, ma specificate nella colonna Massimo...

Comunque, la prova riporta dei parametri veramente banali... Per questo motivo al penso come Wind

P.S = Le traduzioni sono state fatte con l'aiuto del vocabolario... Alcune cose non sono riuscito a tradurle...

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Per l'ennesima volta ho verniciato la pulsantiera, tra poco tocca al NAV! Maledette crepe!
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Numero Post: 27 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 15:59 
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Cercando di capire qualcosa col mio tedesco stentato, mi sembra ovvio (mi sarei preoccupato se fosse stato il contrario) che i tedeschi danno contro di brutto alla bravo... Non puo' essere altrimenti, come qualcuno ha gia' scritto.

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Ragazzi non avete idea di quello che fanno le riviste in altri campi....per hobby mi occupo di hi fi e home video.......tutto quello che provano è il meglio del meglio, salvo smentire nel numero successivo, dove non c'è la pagina di pubblicità.

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Numero Post: 29 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 16:18 
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zagial ha scritto:
Hai la Dynamic spero? Non so perché pensavo tu avessi l'Emotion...


Si, in particolare ho una Dynamic con cerchi da 17", climatizzatore bizona, poggiabraccia con vano refrigerato, sensori parcheggio aftermarket anteriori e posteriori, e impianto hi-fi modificato... ;)


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Numero Post: 30 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 19:30 
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Grande stilostyle,mi-ti-co!!!!
grazie mille per l'aiuto coi parametri,così ho potuto capirci qualcosa...
E poi quoto wind alla grande,anche se per il sedile,io ho una emotion con la regolazione lombare,e mi trovo bene,anche se ho impiegato un pò a trovare la posizione migliore,e anche nei lunghi viaggi mi trovo bene.
Poi questi "voti" o "punteggi" a che prove pratiche si riferiscono????
Sono tutte valutazioni personali dell'esaminatore (che secondo me è un tedesco... :devil: ) o sbaglio?
Ho una curiosità da soddisfare.....qualcuno mi spiega i voti sulla garanzia???

Garanzia :punteggio max 50
Bravo 17
Focus 17
Golf 28
:wacko: :wacko: :wacko:

Nonostante i 5 anni di garanzia della bravo,la golf ha un "punteggio" migliore....ma cosa offrono sti tedeschi come garanzia???
Grazie a tutti!
Saluti...

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come vedete dalla foto ho fatto un bel salto di qualità fra la mia precedente piccola e la mia nuova BRAVO!!!!!
Io guido una new bravo 1.9 mjet 120 cv emotion nero provocatore,radio cd mp3,retrovisori ripiegabili elettricamente,sensore pressione pneumatici,blu&me,appoggiabraccio posteriore e batticalcagno in alluminio!!!
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Numero Post: 31 MessaggioInviato: giovedì 23 agosto 2007, 19:55 
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Credo cmq che sia intesa come garanzia e assistenza...

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Per l'ennesima volta ho verniciato la pulsantiera, tra poco tocca al NAV! Maledette crepe!
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Numero Post: 32 MessaggioInviato: venerdì 24 agosto 2007, 6:38 
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Finchè la golf tirava, non c'era bisogno di quasti articoli "autocelebrativi"
Ora che le vendite arrancano (avevo visto tempo fa che addirittura la bravo aveva sorpassato la golf nei dati di vendite e non succedeva da circa 10 anni), ecco che i tedeschi partono alla ribalta.

La cosa preoccupante non è il fatto che lo facciano loro (ci mancherebbe), il fatto è che i primi a sputare sul prodotto italiano sono proprio le riviste nostrane.
Non mi stupirei di vedere un articolo dello stesso tono pubblicato da una qualsiasi nostra "autorevole" rivista di automobilismo

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SONO TORNATO E SONO PIU' INCAZZATO DI PRIMAAAAAA! :randello:


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Numero Post: 33 MessaggioInviato: venerdì 24 agosto 2007, 7:53 
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Vortex75 ha scritto:
Finchè la golf tirava...

Nelle precedenti versioni forse? La Golf V ha venduto un c :censo: o rispetto alle versioni precedenti (e ci credo, sembra un canterano coi fari...)!!

Per quanto la garanzia, 'sti tedeschi so' proprio scemi: ma che vogliono di più?? In Germanaia la Bravo è offerta con la garanzia di 5 anni e la formula "Soddisfatti o Rimborsati"... Se decidi che la macchina non ti piace, la puoi restituire entro 3 mesi e paghi solo l'utilizzo chilometrico (penso sia abbianato al finanzamento)...
:azz:

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Numero Post: 34 MessaggioInviato: venerdì 24 agosto 2007, 8:08 
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Vortex75 ha scritto:
Finchè la golf tirava, non c'era bisogno di quasti articoli "autocelebrativi"
(...)
La cosa preoccupante non è il fatto che lo facciano loro (ci mancherebbe), il fatto è che i primi a sputare sul prodotto italiano sono proprio le riviste nostrane.
(...)

I tedeschi sono molto piu' furbi di noi dal punto di vista della promozione del proprio prodotto industriale

Purtroppo la parte evidenziata si ripete moltissime volte in ogni parte dove si puo' inserire un proprio commento (p.es. questo forum, il forum di quattroruote, autoblog.it, ecc.)

Tornando IT, non esiste proprio che la bravo perda in modo cosi' eclatante un confronto di questo genere; le tre vetture come caratteristiche sono molto vicine tra loro e la sfida dovrebbe essere sostanzialmente "in equilibrio"; da qui si vede la faziosita' dell'articolo (e bravi loro che riescono a farlo!)

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Numero Post: 35 MessaggioInviato: venerdì 24 agosto 2007, 8:14 
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agr_team ha scritto:
I tedeschi sono molto piu' furbi di noi dal punto di vista della promozione del proprio prodotto industriale

Figurati che la Merkel ha bloccato la legge europea che voleva obbligare le case automobilistiche a portare le emissioni a 120 gr di Co2 nell'immediato futuro, in quanto le case tedesche non ce la faranno mai (nel breve termine, per lo meno)...

Per la cronaca, la sola casa che per ora è in regola con l'attuale limite (140 gr di Co2) è la Fiat!!! :clap: :clap: :clap:

É anche normale in quanto le macchine prodotte dalla Fiat sono in maggiorparte di piccola cilindrata, mentre Mercedes e Bmw hanno quasi solo modelli di grossa cilindrata...

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zagial ha scritto:
agr_team ha scritto:
I tedeschi sono molto piu' furbi di noi dal punto di vista della promozione del proprio prodotto industriale

Figurati che la Merkel ha bloccato la legge europea che voleva obbligare le case automobilistiche a portare le emissioni a 120 gr di Co2 nell'immediato futuro, in quanto le case tedesche non ce la faranno mai (nel breve termine, per lo meno)...

Per la cronaca, la sola casa che per ora è in regola con l'attuale limite (140 gr di Co2) è la Fiat!!! :clap: :clap: :clap:

É anche normale in quanto le macchine prodotte dalla Fiat sono in maggiorparte di piccola cilindrata, mentre Mercedes e Bmw hanno quasi solo modelli di grossa cilindrata...


esatto.

Faccio una piccola considerazione polemica: se fosse stato Prodi a fermare la legge sulla riduzione della CO2, saremmo già alle elezioni, dato che i Verdi e l'opinione pubblica avrebbero spaccato la maggioranza al Governo.
I Tedeschi invece han preso la decisione e non mi pare ci siano state lamentele.. mah

Cmq tutti a buttarsi addosso alle auto, mentre di riscaldamenti e fabbriche che inqunano ecc nessuno ne parla.. mah.

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yugs ha scritto:
zagial ha scritto:
agr_team ha scritto:
I tedeschi sono molto piu' furbi di noi dal punto di vista della promozione del proprio prodotto industriale

Figurati che la Merkel ha bloccato la legge europea che voleva obbligare le case automobilistiche a portare le emissioni a 120 gr di Co2 nell'immediato futuro, in quanto le case tedesche non ce la faranno mai (nel breve termine, per lo meno)...

Per la cronaca, la sola casa che per ora è in regola con l'attuale limite (140 gr di Co2) è la Fiat!!! :clap: :clap: :clap:

É anche normale in quanto le macchine prodotte dalla Fiat sono in maggiorparte di piccola cilindrata, mentre Mercedes e Bmw hanno quasi solo modelli di grossa cilindrata...


esatto.

Faccio una piccola considerazione polemica: se fosse stato Prodi a fermare la legge sulla riduzione della CO2, saremmo già alle elezioni, dato che i Verdi e l'opinione pubblica avrebbero spaccato la maggioranza al Governo.
I Tedeschi invece han preso la decisione e non mi pare ci siano state lamentele.. mah

Cmq tutti a buttarsi addosso alle auto, mentre di riscaldamenti e fabbriche che inqunano ecc nessuno ne parla.. mah.


E' vero da noi non sarebbe mai passata...anche se in linea di pricipio sarebbe giusto xchè bisognerebbe andare verso una maggior riduzione delle emissioni... xrò in germania fanno di tutto pur di salvaguardare la loro industria automobilistica e nessuno ha gridato all scandalo!

X quanto riguarda la prova sono convinto che x la prima volta i tedeschi hanno "paura" della fiat, infatti è la Bravo è la prima fiat del segmento C che può veramente competere con Focus ma soprattutto con Golf!

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yugs ha scritto:
...se fosse stato Prodi a fermare la legge sulla riduzione della CO2, saremmo già alle elezioni, dato che i Verdi e l'opinione pubblica avrebbero spaccato la maggioranza al Governo...

I diversi partiti del nostro Governo si schiererebbero su posizioni opposte anche se Prodi si mettesse un paio di pantaloni non intonati con la camicia...
:azz:

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Mi fanno morire le disqusizioni dei nostri governanti sui limiti di CO delle auto, quando poi vedi autobus vuoti che fumano come inceneritori (ah, passate da modena e annusate l'aria la notte, sostengonon non inquini), un parco macchine circolante stravecchio e torme di extracoumunitari che guidano dei missili su ruote che stramente riescono a passare quella balla tutta italiana che è la revisione. Provate a farla al TUV, dove se hai una puntina di ruggine su un controdado la macchina te la bloccano e sono cavoli amari..... Ma sono OT. Lo sciovinismo sta alla pari della nostra esterofilia, ma qualche motivo mamma FIAT ce lo ha dato.

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Modello: Bravo 5p (198) 2007-2015
Allestimento: Sport
non andiamo troppo :ot: grazie

_________________
Cossa ocori che te cori cò no ocori che te cori, cò ocori che te cori no te cori...
Immagine . . Immagine
Guido A. from Gorizia (north-east.Italy) <> Procedere ma non eccedere!

Ideatore&Boss del 'Club Italiano Fiat Stilo e nuova Fiat Bravo'

My EX Car > Fiat Stilo type1 1.9 jtd115 Dynamic 3doors 17" wheels & soft-tuning... My PhotoGallery
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Nuova Fiat Bravo? Nuova Community > Bravo198.com - Bravo198.it


Meglio stare zitti, e lasciare il dubbio di essere stupidi, che parlare e togliere ogni dubbio.


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