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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 201 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 13:09 
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ci stò anche io per il rimappa-day.....ci vorrebbe però una risposta di mjetclub!!! per ciò che rigurda la tolleranza del 5% posso solo che quotare arkets...infatti anche secondo me, in caso di incidente, se dovessero rilevare una rimappatura alla centralina non sarà possibile utilizzare l'assicurazione in ogni caso...la rimappa anche se non super il 5% di tolleranza è sempre una modifica e quindi la macchina non sarebbe più omologata alla circolazione!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 202 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 13:57 
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ci sto anche io x il rimappa- day
io sono del piemonte,si possono fare raduni dove ogniuno puo farsi fare la rimappatura,e mtj club,si ritroverà con un buon ricompenso,in cambio di un buon lavoro!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 203 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 14:36 
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x arkets
si certo quello che dici è giusto, ma che io sappia la nuova rimappatura se fatta tramite presa diagnosi, è invisibile perchè i dati immessi sono criptati come gli originali e quindi non si possono leggere, per questo motivo quando collegano il dialogatore non la rileva, invece se ne possono accorgere rullando la macchina e rilevandone la potenza. Ma nel nostro caso siamo in regola perchè la potenza non verrebbe elevata eccessivamente ma solo resa più fluida. Vi ricordo che siamo partiti dall'analizzare la differente erogazione che presentavano le due curve di coppia del 115 cv d del 120 cv.
Questo perchè penso che sia diversa cosa rimappare per ottenere 30 cv in più con conseguente aumento della velocità, invece che ottenere una diversa erogazione ottimizzata a minor consumi e una risposta più uniforme del propulsore. Comunque nessuno è costretto a fare nulla, il post riguardava la mappatura e ho lanciato un'idea.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 204 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 14:40 
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caimanogiallo ha scritto:
x arkets
si certo quello che dici è giusto, ma che io sappia la nuova rimappatura se fatta tramite presa diagnosi, è invisibile perchè i dati immessi sono criptati come gli originali e quindi non si possono leggere, per questo motivo quando collegano il dialogatore non la rileva, invece se ne possono accorgere rullando la macchina e rilevandone la potenza. Ma nel nostro caso siamo in regola perchè la potenza non verrebbe elevata eccessivamente ma solo resa più fluida. Vi ricordo che siamo partiti dall'analizzare la differente erogazione che presentavano le due curve di coppia del 115 cv d del 120 cv.
Questo perchè penso che sia diversa cosa rimappare per ottenere 30 cv in più con conseguente aumento della velocità, invece che ottenere una diversa erogazione ottimizzata a minor consumi e una risposta più uniforme del propulsore. Comunque nessuno è costretto a fare nulla, il post riguardava la mappatura e ho lanciato un'idea.

caimanogiallo,hai msn?


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 205 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 15:36 
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io personalmente nò, ma posso utilizzare la registrazione di mio figlio perchè ???


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 206 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 15:49 
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caimanogiallo ha scritto:
io personalmente nò, ma posso utilizzare la registrazione di mio figlio perchè ???

volevo parlare in privato dei centraline,ma non riesco a mandare pm


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 207 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 16:02 
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guarda che io non sono nè un meccanico nè un preparatore, ma solo un automobilista a cui piace essere informato. Per questo mi sono iscritto a questo forum dove sono venuto a conoscenza di tante notizie che ho approfondito consultanto riviste specialistiche e acquisendo informazioni su internet.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 208 MessaggioInviato: domenica 21 ottobre 2007, 20:55 
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Secondo me basterebbe riportare i valori di coppia a 280 nm ,come in tutte le altre vetture con motore da 1.9 8v 120cv, senza variare la potenza, si avrebbe una maggior fluidità di marcia e soppratutto non si "siederebbe" già dopo i 2600 giri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 209 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 8:29 
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Sicuramente riportare i valori di coppia a quelli delle versioni che montano le Alfa Romeo restituirebbe smalto a questo motore. Uno smalto tutto suo, sparito solo per una omologazione ad hoc per le norme sulla CO2.

Per tornare a quanto diceva caimano, ho compreso perfettamente il tuo punto di vista:
- come dice anche Dany, rimappare il motore restituendogli un pò di brio e senza alterare il valore di potenza massima sarebbe un intervento decisamente poco invasivo e del tutto migliorativo;
- sarebbe un intervento invisibile ad una verifica al banco, perchè il valore di potenza max non cambia;
- sarebbe invisibile anche alla presa diagnosi, perché i dati sono criptati;
Questo è pacifico.
Però se consideriamo la peggiore delle ipotesi, in cui si andassero anche a decriptare i dati, il risultato sarebbe che l'auto è fuori omologazione. Poco probabile che si faccia questa verifica su un'auto che al banco denuncia sempre la potenza massima omologata. Ma comunque possibile.
In questo senso dicevo che appellarsi ad una presunta tolleranza non mi sembra corretto: se i controlli non ci sono va tutto bene, ma nel caso malaugurato che ci fossero non ci sarebbero comunque scappatoie.

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Orson Welles a Joseph Cotten: Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent’anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos’hanno prodotto? Gli orologi a cucù.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 210 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 10:42 
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eccomi quà, certo che rimappare non è obligatorio, tenuto conto che l'argomento di questo post è mappatura centralina per bravo 198-120 cv penso che chi ci partecipa sia cosciente di quello che fà. Per il rimappa day multjt-club è del Piemonte quindi per quella zona non ci sarebbero problemi. Il problema si pone per quelli del centro-sud. Multjet-club sei disposto a spostarti ???
Potremmo iniziare a fare al conta di quanti siamo e di dove, non è necessario indicare la località precisa ma basta la provincia.
Inizio io, provincia di Bari, stilo multjet 8 valvole 120CV anno 2006;
sotto a chi tocca.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 211 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 11:56 
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arkets ha scritto:
Sicuramente riportare i valori di coppia a quelli delle versioni che montano le Alfa Romeo restituirebbe smalto a questo motore. Uno smalto tutto suo, sparito solo per una omologazione ad hoc per le norme sulla CO2.


Non solo l'alfa romeo, ma addirittura la grande punto e le altre fiat euro 4 hanno tutte la coppia a 280 nm, solo con la bravo è stata abbassata a 255 nm, per portare il valori di inquinamento a 139 CO2 godendo degli incentivi statali. Il risultato è che si ha una macchina di 1300 kg che si siede già in terza marcia. Comunque il rischio che ti possano mandare la macchina in revisione sul banco rulli è davvero molto basso, dovresti avere la bravo modificata con un tuning talmente estremo da far sospettare anche una modifica al motore.

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Numero Post: 212 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 12:14 
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dai facciamo il rimappa day....


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 213 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 12:54 
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caimanogiallo ha scritto:
eccomi quà, certo che rimappare non è obligatorio, tenuto conto che l'argomento di questo post è mappatura centralina per bravo 198-120 cv penso che chi ci partecipa sia cosciente di quello che fà. Per il rimappa day multjt-club è del Piemonte quindi per quella zona non ci sarebbero problemi. Il problema si pone per quelli del centro-sud. Multjet-club sei disposto a spostarti ???
Potremmo iniziare a fare al conta di quanti siamo e di dove, non è necessario indicare la località precisa ma basta la provincia.
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cerchiamo di non andare :ot: ....consiglio di discutere del rimappa-day(gran bella cosa) aprendo un nuovo topic!!

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Numero Post: 214 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 15:45 
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allora apriamolo sto nuovo topic aspettiamo la risposta di multjet-club prima


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Numero Post: 215 MessaggioInviato: lunedì 22 ottobre 2007, 16:04 
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OK fatto ho spostato tutto quà
viewtopic.php?f=7&t=13942


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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 216 MessaggioInviato: giovedì 1 novembre 2007, 11:42 
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Anche se non si tratta "esattamente" dello stesso motore, per via delle note modifiche, vi posto questo interessante grafico del motore 1.9 m-jet montato sulla 147, con valori originali e quelli dopo la rimappatura di DigitalMotor.

http://www.digitalmotor.it/LOWSPEED.HTM

Per chi è interessato, esiste anche quello della versione 16v con 150cv.
Buona festa di Ognissanti.

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Numero Post: 217 MessaggioInviato: giovedì 1 novembre 2007, 11:44 
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Ecco l'immagine.


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 218 MessaggioInviato: giovedì 1 novembre 2007, 12:21 
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Ma l'aumento di coppia di 60 nm circa non è eccessivo specie per la frizione?

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 219 MessaggioInviato: giovedì 1 novembre 2007, 12:30 
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kassa ha scritto:
Ma l'aumento di coppia di 60 nm circa non è eccessivo specie per la frizione?


Di sicuro comincerà a slittare prima del tempo, credo che sia rischioso portare il motore al limite, anche senza superarlo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mappatura centralina per bravo198 - 120 CV
Numero Post: 220 MessaggioInviato: giovedì 1 novembre 2007, 18:47 
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Sulla 120cv fino a 330Nm non ci sono grossi problemi...oltre bisogna moderare il piede destro.

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