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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 101 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 12:57 
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alexcomix ha scritto:
ALFA1 ha scritto:
MjetClub ha scritto:
290Nm di coppia a 1500 giri? Sarebbe ottimo ma non ci credo!

Ho fatto un paio di calcoletti e secondo me se avesse la stessa coppia del 1.9 120cv (255Nm) sui 1800-2000 giri sarebbe già ottimo. Oltre dubito. Calcola che il 1.9 16v 150cv ne ha 305...

Quoto! 290Nm a 1500 giri forse un 3000cc ce l'ha!
Molto più verosimile un 250Nm a 2000 giri.


250Nm a 2000 giri???? :D :D :D :D
ci mangiamo a colazione quei 250Nm a 2000Rpm....ALZA ALZA ALZA :evvai:

Spinge spinge....la sensazione di guida e' bella...la spinta sotto il sedile c'e'....unico neo e che poi tutto ad un certo punto plafona ma fino a 2500 / 3000 spinge che e' un piacere e il regime sale e sale che e' un piacere!


Sta a vedere che ora è più potente del mjet 150 :ubriaco:

se il 105 ha 290 nm di coppia ,il 120 cosa ne ha? 340 ? :machestaiadì: e magari rientrando anche negli incentivi dei fomosi 139 co2
:P

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 102 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 14:31 
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ho provato a cercare con google, sono andato su fiat.pt, ma non risulta.
conoscete qualche sito portoghese di motori su cui cercare la notizia?


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 103 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 14:49 
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Dany2007,
liberissimo di non crederci....ma io ti sto parlando seriamente.... E se scrivo dei dati,dei numeri,non li sparo a casaccio ma SO BENE QUELLO CHE SCRIVO!

iL 150cv ha la coppia TAGLIATA per colpa dei cambi schifosi che gli hanno accoppiato perche' il 150Cv 1900,se ti dico la coppia che puo' erogare,TI SPAVENTI. Ma tanto anche se te lo dico non ci credi quindi...e' inutile stare a scrivere dati VERI e SICURI!

Il 1.6 da 120 Cv ha una turbina diversa e un controllo diverso ed e' centrata per fare piu' cavalli a discapito,magari di un po' di perdita di coppia (sul 120Cv non so bene purtroppo i numeri che e' in grado di fare) :(

E la Co2 la si calcola su basi che e' inutile che ti sto a dire....quindi potrebbe anche rientraci....

Cmq Dany2007,senza rancore,la mia non e' polemica ok?
Tu hai dei dubbi e io ti ho risposto....
Vediamo chi ha ragione quando pubblicheranno I DATI UFFICIALI?

Potrei dirti l'intera curva di coppia dal minimo fino alla potenza massima idem la potenza erogata dal minimo fino al regime di potenza massima ma NON POSSO!

Poi vedi tu!

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Ecco le foto della Bravo con la mascotte "Devil Stitch" :) : http://gallery.stiloclub.it/v/stilosi/alexcomix/
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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 104 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 14:50 
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ildrugo74 ha scritto:
ho provato a cercare con google, sono andato su fiat.pt, ma non risulta.
conoscete qualche sito portoghese di motori su cui cercare la notizia?


La notizia e' qui su questa discussione....e' inutile cercarla da altre parti....

Peccato che non ci credete quindi evitero' d'ora in poi di postare notizie sul 1.6...

Quando uscira' e usciranno i dati ne riparliamo!

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 105 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 14:59 
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alexcomix ha scritto:
ildrugo74 ha scritto:
ho provato a cercare con google, sono andato su fiat.pt, ma non risulta.
conoscete qualche sito portoghese di motori su cui cercare la notizia?


La notizia e' qui su questa discussione....e' inutile cercarla da altre parti....

Peccato che non ci credete quindi evitero' d'ora in poi di postare notizie sul 1.6...

Quando uscira' e usciranno i dati ne riparliamo!



scusa alex ma non ho messo in dubbio la notizia, ma credevo che su qualche sito portoghese risultasse qualcosa. Insomma, quando esce qualche novità da noi, se pure sui siti ufficiale delle case non risulta ancora, su qualche sito tipo quattroruote infomotori inauto ecc ecc qualche articolo si trova. Anche per esempio l'immagine della scheda presa in un concessionario portoghese da qualche parte deve essere stata presa.
Cmq resta il fatto che non ho inteso dire che sei un cazzaro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 106 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 15:15 
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Queste notizie sulla potenza dichiarata,sulla coppia massima ecc...ecc....in genere escono fuori al momento del lancio della vettura...difficile che escano prima salvo qualche indiscrezione tipo quella scritta qui dal nostro amico Betha23.

Anche le case stesse si tengono abbastanza abbottonati.
Poi sai la coppia va poi erogata ed eventualmente tagliata in base al tipo di cambio che gli si accoppia.
Come dicevo sopra,il 1900 Mjet da 150Cv mica puo' SOLO fare 304 Nm...ne potrebbe fare ben di piu' ma,a limitare il tutto e' il cambio schifoso che gli hanno accoppiato e quindi la coppia e' tagliata altrimenti potrebbe addirittura fare BEN OLTRE il 320Nm e i 304Nm

Sono dati riservati e che le case dichiarano al momento del lancio! ;)

Cmq non ti preoccupare,e' tutto ok :brinda:
Si parla ci si confronta...stai tranquillo che non avevo inteso niente ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 107 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 15:53 
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Alex, scusa, ma non ho capito se l'hai provato oppure riporti le sensazioni che ti sono state riferite.
Parlavi della spinta e dell'erogazione, quindi mi pare di capire che una delle 2 cose è successa.
altre indiscrezioni\impressioni? tutto è ben accetto :yeah:

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 108 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 15:56 
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alexcomix ha scritto:
E la Co2 la si calcola su basi che e' inutile che ti sto a dire....quindi potrebbe anche rientraci....




Non è inutile se lo dici, a me interessa. ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 109 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 15:58 
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RS6plus ha scritto:
Alex, scusa, ma non ho capito se l'hai provato oppure riporti le sensazioni che ti sono state riferite.
Parlavi della spinta e dell'erogazione, quindi mi pare di capire che una delle 2 cose è successa.
altre indiscrezioni\impressioni? tutto è ben accetto :yeah:


Provata provata....in genere parlo per esperienze fatte e parlo solo quando ho dati certi e,stai ben certo che i numeri dati,sono REALI :B):

Spinge bene fin dal basso e,sale di giri che e' un piacere...poi pero'...plafona ad un certo punto ma la spinta e' buona,ti da una bella sensazione...SI PARLA SEMPRE DEL 105Cv naturalmente. :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 110 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 16:07 
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bhe direi ottimo.
Che ad un certo punto arrivi ad appiattirsi la spinta, mi pare inevitabile nei turbo(non a caso preferisco un aspirato per i benza)
Il vuoto fino ai 1500giri, croce del 1.3mjet non c'è?
onestamente non credevo che questo 1.6 potesse sopperire al 1.9 8v, credendo che 300cc in meno potesse portare ad un arco di utilizzo limitato, proporzionalmnete come nel 1.3mjet
sono felice di dovermi ricredere
Se hai avuto modo di provare la bravo con il 1.9 8v: mi pare di capire che il nuvo 1.6 sia decisamente un passo avanti sotto ogni aspetto, o sbaglio?
grazie

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 111 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 16:16 
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alexcomix ha scritto:
VI ASSICURO che la spinta c'e' e si sente....


provata anch'io. Bella corposa sotto, non sembra neanche il 1.6. :P

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 112 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 16:21 
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Wind ha scritto:
alexcomix ha scritto:
E la Co2 la si calcola su basi che e' inutile che ti sto a dire....quindi potrebbe anche rientraci....




Non è inutile se lo dici, a me interessa. ;)



La Co2 viene calcolata analizzando in continuo i gas di scarico che escono dal tubo di scarico.
Mi spiego meglio(ma senza scendere nei minimi dettagli ed in terminologie troppo complicate),la vettura viene montata su un rullo (identico a quello dei preparatori che misurano l'erogazione della potenza e della coppia)
Attaccato allo scarico,c'e' un tubo che convoglia tutti i gas di scarico in un analizzatore di gas di scarico esattamente CO,Nox,Hc.
Si mette in moto a freddo(in genere per norma intorno ai 20 gradi centigradi) e,si guida la vettura sul rullo (senza naturalmente toccare il volante) seguendo un tracciato visibile su un monitor dove si seguono determinate accelerazioni,decelerazioni,velocita' costanti e cambi marcia.
Il tutto e' imposto da norme ben precise e uguali per tutti nella comunita' europea.Si tratta del classico ciclo di omologazione che determina e omologa la vettura Euro3,Euro4,Euro5(adesso) alla presenza di ispettori del ministero dei trasporti.
Il ciclo omologativo dura in totale 20 minuti all'interno del quale ci sono accelerate,decelerate,velocita' costanti di 16Km/h,32 Km/h,50km/h,70Km/h 110Km/h e MAX 120Km/h per qualche secondo.

Alla fine di questo ciclo,gli analizzatori analizzano le "schifezze" :D che la vettura ha prodotto ed escono dei numeri totali 1 per ogni inquinante:
1 numero per la Co in g/km
1 numero per l'Hc in g/km
1 numero per l'Nox in g/km
1 numero per la Co2 (sinonimo di consumo) piu' e' alto il numero e piu' la vettura consuma per intenderci.
Questo numero di Co2,se rientra entro certi limiti allora puo' venir considerata poco inquinante,consuma poco e quindi puo' beneficiare del discorso incentivi alla rottamazione.

Capite bene che,il ciclo di omologazione non e' di per se molto severo ed e' ben al di fuori di quello che poi avviene nella realta'.
Per questo che,vetture che uno pensa che non possono rientrare nei valori di Co2 poi in effetti seguendo questo ciclo omologativo,possono benissimo rientrare.

Il ciclo di omologazione americano,ben diverso dal nostro europeo, e' molto piu' severo ed e' piu' vicino alla realta' e al reale utilizzo che poi un normale utente fa della vettura.

Spero di aver soddisfatto le tue curiosita'...Sempre a disposizione di tutti!

:brinda: :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 113 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 16:27 
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onestamente non credevo che questo 1.6 potesse sopperire al 1.9 8v, credendo che 300cc in meno potesse portare ad un arco di utilizzo limitato, proporzionalmnete come nel 1.3mjet
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grazie


Si,concordo con te maaa,e' talmente "alta" la spinta che ti da fin dai regimi bassi che,arrivati intorno ai 3500 si avverte troppo l'effetto plafonamento eee,un po' ci rimani male ;) Ma ,credimi che da guidare sotto e' uno spasso,direi sotto decisamente meglio del 1.9 8v...l'ho trovo piu' pronto il 1600.
No,decisamente il vuoto che c'e' sul 1300mJet non esiste assolutamente.
300cc in meno ok,ma dipende anche cosa ci monti come turbina.
Non dimentichiamoci che la turbina e' piccola e quindi piu' pronta e,fatta apposta per la coppia! :D
E' sicuramente un passo avanti,anche perche' e' anche nato con tecnologie e accorgimenti che all'epoca del 1.9 8v non c'erano...ci si evolve con il passare degli anni! :D :B):

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Si, interessante, ma mi sembra che più o meno il test sia coerente. Si fa percorrere all'auto qualche minuto un pò a tutte le velocità. Mi sfugge in che modo si possa barare facendo questi test, ossia far figurare che l'auto inquina poco e consuma poco, quando invece in realtà non è proprio così e magari altre auto, più inquinanti nel test, possano in realtà andare meglio.


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Scusate io sono curioso...
Ma chi ha provato il 1.6 Mjet, come ha avuto l'occasionedi provarlo??
Sono curioso da morire...
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Ciao alexcomix,
innanzitutto grazie per le tue preziosissime anticipazioni. ^_^
Volevo chiederti se per caso sei a conoscenza della commercializzazione di questo motore o comunque se sarà possibile acquistarlo entro l'anno magari con gli incentivi statali.

Grazie! :brinda:

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pare veramente interessante questo 1.6...sono davvero muy curioso di vedere qualche bel grafico dati etc...e naturalmente di provarlo ma non credo sia paragonabile al my 1.9 da 150 (che rimarrà tale per poco!!)....

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 118 MessaggioInviato: martedì 6 novembre 2007, 23:11 
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ma secondo voi il 1.6 mty 120 cv emotion quanto potrà costare.Se il 1.9 costa 21780 il 1.6 con 21000 euro ce la faremo a comprarlo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 119 MessaggioInviato: mercoledì 7 novembre 2007, 8:51 
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Wind ha scritto:
Si, interessante, ma mi sembra che più o meno il test sia coerente. Si fa percorrere all'auto qualche minuto un pò a tutte le velocità. Mi sfugge in che modo si possa barare facendo questi test, ossia far figurare che l'auto inquina poco e consuma poco, quando invece in realtà non è proprio così e magari altre auto, più inquinanti nel test, possano in realtà andare meglio.



Che il test sia coerente,senza ombra di dubbio lo e'....sul fatto che rispecchia la guida quotidiana della vettura nella vita reale,beh,ti assicuro che sono due cose ben distinte.
Non si bara.....i test sono quelli,i risultati pure....
Se ti riferisci ai consumi dichiarati dalle case che,poi non rispecchiano tanto la realta',ti ho appena detto che i consumi dichiarati a grandi linee saltano fuori da questi cicli di guida.
Siccome i cicli di guida non rispecchiano la realta'....non e' detto che tu,con quella determinata vettura possa fare i consumi dichiarati.
Poi,i consumi dipendono molto dallo stile di guida,dalle accelerate,dai cambi marcia...ci sono troppi fattori che incidono sui consumi.
Tu prova a guidare la tua vettura rispettando scrupolosamente i limiti,fai i cambi marcia a 2000 giri al massimo,non fare brusche accelerate....le riprese da fermo falle da tranquillo,pigiando poco sul pedale acceleratore e vedrai che i consumi dichiarati dalle case,li fai eccome. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità sul 1.6 mjt?
Numero Post: 120 MessaggioInviato: mercoledì 7 novembre 2007, 8:56 
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Tigei ha scritto:
pare veramente interessante questo 1.6...sono davvero muy curioso di vedere qualche bel grafico dati etc...e naturalmente di provarlo ma non credo sia paragonabile al my 1.9 da 150 (che rimarrà tale per poco!!)....


Va beh,non e' paragonabile no al 1.9 150Cv...e ci mancherebbe solo...altrimenti venderemmo solo il 1.6 :D
Ripeto,da una buona spinta e sensazione fin dai regimi bassi 1500 giri ma anche un po' prima...poi pero',arrivati intorno ai 3000/3500 tutto si siede,plafona e rimane li...in fondo ha solo(per modo di dire),105 Cv

Il 1.9 150Cv e' decisamente un'altra cosa ma e un dato di fatto che,mentre per il 1.6 c'e' una turbina orientata piu' verso la coppia(e quindi piccola),sul 1.9 bisogna avere una turbina decisamente piu' grossa che,ti permette si di non perdere tanta coppia in basso e pero' avere 150Cv in alto.... Di conseguenza ecco perche' si ha un 1.6 che e' piacevolissimo da guidare in basso ed un 1.9 150Cv che e' bello in basso e,fino a 4000 giri spinge che e' un piacere....

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