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 Oggetto del messaggio: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 1 MessaggioInviato: martedì 20 novembre 2007, 17:12 
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Carissimi,
visto che nei post che ho letto non ho ben capito se il t-jet 150cv sia o meno ad iniezione diretta, vorrei fare chiarezza una volta per tutte... Qualcuno mi può dire in sicurezza se è o non è a iniezione diretta?

Altra cosa:
Se non si fosse ancora capito :ubriaco: , io ieri sera ho ordinato la mia t-jet 150cv sport.
Se non è a iniezione diretta cosa significa?? ho poche prestazioni? Ho comprato una macchina che non rende come dicono? :(
Sarà possibile mettere le mani alla centralina in futuro e aggiungere qualche cavallo?
Eventualmente, sarà possibile farci un impianto GPL tra qualche tempo?

Grazie :)

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 2 MessaggioInviato: martedì 20 novembre 2007, 17:30 
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Posso confermarti che il t-jet adotta l' iniezione elettronica e non diretta...

Quest'ultima la vedremo sui futuri multi-air e uni-air...

Per quanto riguarda le prestazioni puoi stare tranquillo, il 150cv è una bomba...

per il gpl credo sia possibile installare un impianto apposito... La centralina nn la ritoccherei mai (parere mio personale)

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 3 MessaggioInviato: martedì 20 novembre 2007, 18:01 
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Confermo: i motori t-jet hanno l'iniezione elettronica di tipo indiretto.
Tutti i motori a benzina attualmente in commercio sono ad iniezione elettronica, la differenza tra indiretta e indiretta dipende dalla collocazione degli iniettori: nell'iniezione indiretta si trovano nei collettori di aspirazione; nell'iniezione diretta si trovano nella camera di combustione.
Puoi stare tranquillo sulle prestazioni, l'iniezione diretta a benzina è ancora poco diffusa e i motori delle case con modelli più sportivi tuttora non la montano.
I motori turbo benzina a iniezione indiretta sono "gasabili" a gpl stando a quanto riportano i siti dei maggiori costruttori di impianti, anche se in giro (compreso questo forum) ci sono opinioni contrastanti a tal proposito.
Come saprai la centralina è il cuore della gestione del motore, è possibile intervenire su di essa per incrementare le prestazioni del motore e nei motori turbo il guadagno può essere anche molto consistente. Le controindicazioni sono sul piano dell'affidabilità, non su quello della fattibilità.

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 4 MessaggioInviato: martedì 20 novembre 2007, 23:09 
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Bella risposta. Non mi sono mai posto la domanda ma adesso saprò dare una risposta in caso di necessità:)

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 5 MessaggioInviato: mercoledì 21 novembre 2007, 9:09 
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netdalay ha scritto:
Carissimi,
visto che nei post che ho letto non ho ben capito se il t-jet 150cv sia o meno ad iniezione diretta, vorrei fare chiarezza una volta per tutte... Qualcuno mi può dire in sicurezza se è o non è a iniezione diretta?

Altra cosa:
Se non si fosse ancora capito :ubriaco: , io ieri sera ho ordinato la mia t-jet 150cv sport.
Se non è a iniezione diretta cosa significa?? ho poche prestazioni? Ho comprato una macchina che non rende come dicono? :(
Sarà possibile mettere le mani alla centralina in futuro e aggiungere qualche cavallo?
Eventualmente, sarà possibile farci un impianto GPL tra qualche tempo?

Grazie :)


Hai paura che 150 CV su un turbo non siano sufficienti??? Ma dove devi correre? Baste che leggi la prova su quattroruote x renderti conto delle prestazioni più che eccellenti del TJet:

Velocità max (km/h): 204,56 (in VI)
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h: 8,8
400 m da fermo: 16,3
1 km da fermo: 30
Ripresa in VI (a min/max carico, secondi)
70-120 km/h: 15,5/18,7
1 km da 70 km/h: 30,6/-

Non ti bastano? :ok:
E poi un consiglio lascia stare la centraline che x essere un 1.4 è già abbastanza "pompato"!

Confermo x l'iniezione "indiretta", il mio installatore di impioanti GPL dice che è anche "gasabile" :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 6 MessaggioInviato: mercoledì 21 novembre 2007, 14:29 
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Probabilmente a pari cavalleria rispetto ad un motore iniezione diretta consumerà un po più...

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 7 MessaggioInviato: mercoledì 21 novembre 2007, 21:47 
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arkets ha scritto:
Puoi stare tranquillo sulle prestazioni, l'iniezione diretta a benzina è ancora poco diffusa e i motori delle case con modelli più sportivi tuttora non la montano.


Sul fatto di stare tranquillo è senza dubbio vero, però i motori ad inizione diretta sono già montati su alcune auto sportive: tanto x fare un esempio il 2.0TFSI VW è ad inizione diretta, ed è montato sulle varie Golf GTI, Leon Cupra, Octavia RS, S3.Anche il 4.2 V8 di S5,S4,R8 è ad inizione diretta. Così come i JTS Alfa

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 8 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 9:47 
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gabrio ha scritto:
arkets ha scritto:
Puoi stare tranquillo sulle prestazioni, l'iniezione diretta a benzina è ancora poco diffusa e i motori delle case con modelli più sportivi tuttora non la montano.


Sul fatto di stare tranquillo è senza dubbio vero, però i motori ad inizione diretta sono già montati su alcune auto sportive: tanto x fare un esempio il 2.0TFSI VW è ad inizione diretta, ed è montato sulle varie Golf GTI, Leon Cupra, Octavia RS, S3.Anche il 4.2 V8 di S5,S4,R8 è ad inizione diretta. Così come i JTS Alfa


Il fatto di non adottare l'iniezione diretta sul T-Jet, a mio avviso è stata una scelta di Fiat molto "cautelativa", almeno per due motivi:
1) Vogliono testare bene la sola aggiunta della turbina al già ben noto (e affidabile) motore Fire 1.4 aspirato.
2) 150 cv da un 1.4 a benzina sono una bella potenza, ma di sicuro FIAT non cerca l'esasperazione di potenza sulla Bravo: l'iniezione diretta, che molto probabilmente sarà abbinata ai nuovi multi-air, la vedremo di sicuro su telai dall'impostazione molto più "Sportiva-Senza-Compromessi" come potrebbe essere la nuova gamma AlfaRomeo (149? Junior? GT? Nuova Brera?).

Poi la Fiat ci ha abituato a vedere le novità "in pillole": non ha mai fatto grandi rivoluzioni in poco tempo, e soprattutto in tempi di ripresa, cerca sempre di giocarsi gli assi uno per volta.

;)

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 9 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 9:54 
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Ok per l'iniezione diretta. Ma io continuo a non capire...
Essendo che l'auto l'ho provata senza poterla tirare un pochettino, l'ho guidata molto tranquillamente.
Non ho quindi potuto rendermi conto di cosa possa dare quando si spinge un po' sull'acceleratore. Chiaro che non mi interessa correre a 150 km/h... tanto non si può.
Vorrei però non avere problemi quando si tratta di fare qualche sorpasso o cose simili, e perchè no, avere qualche soddisfazione e divertirmi un po' quando si può :)

Prima avevo Alfa 145 1.4 con 103 cv. Spero di non trovarmi circa la stessa "vivacità" che tanto pubblicizzava l'alfa a suo tempo (di sportivo sulla mia 145 a parte l'ottimo inserimento in curva, la frenata e l'estetica non c'era nulla :( )

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 10 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 10:12 
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netdalay ha scritto:
Ok per l'iniezione diretta. Ma io continuo a non capire...
Essendo che l'auto l'ho provata senza poterla tirare un pochettino, l'ho guidata molto tranquillamente.
Non ho quindi potuto rendermi conto di cosa possa dare quando si spinge un po' sull'acceleratore. Chiaro che non mi interessa correre a 150 km/h... tanto non si può.
Vorrei però non avere problemi quando si tratta di fare qualche sorpasso o cose simili, e perchè no, avere qualche soddisfazione e divertirmi un po' quando si può :)

Prima avevo Alfa 145 1.4 con 103 cv. Spero di non trovarmi circa la stessa "vivacità" che tanto pubblicizzava l'alfa a suo tempo (di sportivo sulla mia 145 a parte l'ottimo inserimento in curva, la frenata e l'estetica non c'era nulla :( )


NON hai ragione di preoccuparti. Saluta pure il vecchio twin spark, perché qui è tutt'altra cosa.

In un motore come questo la differenza sostanziale sulle prestazioni rispetto ad un 1.4 aspirato, come quello da cui provieni, non la fa l'iniezione diretta o indiretta quanto la presenza del turbo. E' sui consumi che l'iniezione diretta garantisce un pò più di economia. L'auto che hai scelto ha una potenza massima ragguardevole ma soprattutto una coppia poderosa per un benzina e disponibile già a basso numero di giri motore (questo grazie all'adozione di una turbina di piccole dimensioni).

Tradotto in parole povere, avrai sottomano un'auto non solo molto veloce e scattante, ma anche dotata di una ripresa formidabile, al pari o meglio di un 2.0 aspirato di pari potenza. Non dovrai ricorrere a scalate furiose perché troverai un motore sempre pieno e disponibile. Con il vantaggio che, come scrisse Quattroruote nella prova, se non le tiri il collo hai i consumi prossimi a quelli di un 1.4 aspirato.

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 11 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 10:13 
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netdalay ha scritto:
Ok per l'iniezione diretta. Ma io continuo a non capire...
Essendo che l'auto l'ho provata senza poterla tirare un pochettino, l'ho guidata molto tranquillamente.
Non ho quindi potuto rendermi conto di cosa possa dare quando si spinge un po' sull'acceleratore. Chiaro che non mi interessa correre a 150 km/h... tanto non si può.
Vorrei però non avere problemi quando si tratta di fare qualche sorpasso o cose simili, e perchè no, avere qualche soddisfazione e divertirmi un po' quando si può :)

Prima avevo Alfa 145 1.4 con 103 cv. Spero di non trovarmi circa la stessa "vivacità" che tanto pubblicizzava l'alfa a suo tempo (di sportivo sulla mia 145 a parte l'ottimo inserimento in curva, la frenata e l'estetica non c'era nulla :( )


Credo che la vivacità sia proprio la migliore dote del T-Jet da 150 cv (il 120 non l'ho provato) calcolando anche che la Bravo non è propriamente un "peso piuma".
Posso assicurarti che l'iniezione diretta poco o niente ti può dare in più a livello di prestazioni: è una scelta progettuale che interviene soprattutto in termini di gestione della combustione alle varie temperature e quindi di consumi netti a parità di prestazioni.
Che il T-Jet non sia a iniezione diretta non vuol dire che non sia un ottimo motore, anzi: di sicuro ne guadagna in termini di affidabilità.
Quando ho provato la T-Jet 150 cv sono rimasto folgorato: quando sono sceso dalla macchina non sono riuscito a spiccicare una parola col meccanico tanta era l'emozione. Tira sempre e forte a tutti i regimi e con tutte le marce, già a partire da poco sopra il regime di minimo; ti dà una spinta possente dai 2000 fino a ben oltre i 6000 giri. Dove gli aspirati mancano per cavalleria ai regimi medio-bassi interviene una coppia sempre presente e corposa che ti invita ad allungare, ma rimane sempre piacevole da guidare anche "trotterellando" in mezzo al traffico mangiandosi le marce in rapida successione sfruttando appunto la coppia costante tra i 1500 e i 3000 giri.
In poche parole: un motore potente e sempre "presente" e reattivo all'acceleratore.
A parte che sono un benzinofilo incallito, però sono veramente innamorato di questo T-Jet :wub: :wub:
Si capisce anche dalla firma, no?
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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 12 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 10:41 
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Meno male :)
Adesso sono + tranquillo! :)

Allora quando avrò la macchina la proverò bene e posterò i miei pareri :)
Avevo il timore di prendermi una delusione, ma a quanto pare non sarà così.

Ah... la mia piccolina sta per arrivare.. :wub: :wub: :rolleyes:

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Numero Post: 13 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 10:55 
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Quando ti arriverà ti accorgerai che questa, a differenza della 145, quando dai gas risponde davvero e subito. In condizioni normali hai il 50% di potenza e di coppia in più, approssimativamente. E poi c'è un tastino, con su scritto Sport, che ti darà ancora più soddisfazione se lo premerai... Dai, è una gran macchina!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: T-Jet e iniezione diretta
Numero Post: 14 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 11:16 
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Dunque, vi scrivo un'altra cosa:

Prima di decidere per la mia Bravo Sport, ero andato a vedere anche altre auto, tra le quali, la tanto "desiderata" Golf (la GT).

Ieri sera, mi ha chiamato il venditore VW per chiedermi se ci avevo fatto un pensierino. Gli ho risposto che alla fine ho deciso per la Bravo Sport.
Non si è minimamente stupito... mi ha risposto (testuali parole): "guardi... lei ha appena acquistato una gran bella macchina. Vedrà che resterà sicuramente contento dell'acquisto...". Non era una frase di circostanza. Mi ha chiesto anche informazioni sull'allestimento che avevo scelto e che anche lui personalmente è andato a vederla e la reputa una gran bella macchina :)

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Numero Post: 15 MessaggioInviato: giovedì 22 novembre 2007, 11:23 
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netdalay ha scritto:
Dunque, vi scrivo un'altra cosa:
Prima di decidere per la mia Bravo Sport, ero andato a vedere anche altre auto, tra le quali, la tanto "desiderata" Golf (la GT).
Ieri sera, mi ha chiamato il venditore VW per chiedermi se ci avevo fatto un pensierino. Gli ho risposto che alla fine ho deciso per la Bravo Sport.
Non si è minimamente stupito... mi ha risposto (testuali parole): "guardi... lei ha appena acquistato una gran bella macchina. Vedrà che resterà sicuramente contento dell'acquisto...". Non era una frase di circostanza. Mi ha chiesto anche informazioni sull'allestimento che avevo scelto e che anche lui personalmente è andato a vederla e la reputa una gran bella macchina :)

Mitico Venditore Crucco!!
Queste sì che sono parole oneste!!
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La Golf V è un' auto di tutto rispetto per i contenuti ma sta per uscire di produzione e con una linea che non ha entusiasmato troppo, la GT rimedia parzialmente e troppo tardi con un bel frontale. La Bravo, nell'eterna rincorsa della Fiat alla concorrente tedesca, offre finalmente un modello valido dal punto di vista tecnico, qualitativo ed estetico. Il resto è solo onestà intellettuale.

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