Nel 1.9 120 secondo me hanno capito di aver sbagliato a montare un cambio a 5 marce, infatti nel 1.6 hanno provveduto subito a montarne uno da 6 con i rapporti forse meglio distribuiti.

guarda che qui andiamo off topic, qui si parla del 1.6 mjt.

per i consumi c'è un topic apposito

Ciao ilDrugo, novità sulla consegna della Bravo con il nuovo motore? Sarai con ogni probabilità il primo del forum!

continuano a dirmi fine gennaio, ma io sono più pessimista.

Montano il 6 marce per due motovi, primo perchè non hanno nessun cambio 5 marce che regge 300nm di coppia, secondo perchè i motori della Bravo sono gli stessi che andranno su delta (almeno il 1.6Mj i 1.4Tjet ) e la Delta verrà venduta come un auto "con cambi solo a 6 marce".

Il cambio a 5 marce regge benissimo i 300 nm, vedi le rimappature da 320 nm e oltre, forse non vogliono rischiare di arrivare verso i limiti.

O signore ...... e che centra?

Il fatto che regga una determinata coppia non vuol dire che sia stato progettato per quella coppia.......

Seguendo il tuo discorso la fiat potrebbe lanciare tranquillamente un 1.9 190cv perchè ne esistono moltisimi rimappati a 190cv.........

è un nonsense.......... ci sono standard da rispettare, omologazioni etc etc.

Il C530.5 regge fino 280nm di coppia, limitata non si sa perchè a 255 sulla bravo....... il cambio cmq morirà con la scomparsa del 1.9 120cv..... rimarrà il c530.6 (che non è solo una versione 6 marce, ma al "tatto" è decisamente meglio del 5) per le auto sotto i 300nm e sta arrivando un nuovo cambio che regge fino a 350nm di coppia per i nuovi 2.0Mj e 1.8Turbo

Falso... il C530 (quello della Bravo 150cv per intenderci, che ci sarà anche sui 1.6 mjet) esiste anche a 5 marce (vedi la 147 1.9 JTDm 120cv) e regge 300 Nm (C530.5.30).



Perchè la Bravo 1.9 120cv non ha il C530 ma monta il Getrag che aveva la Stilo, che regge al massimo 26 kgm.

C.530.5.30???? E da dove salta fuori? che pensi che aggiungono le sigle cosi a buffo?

La sigla di un cambio fiat è C che sta per cambio, 5 che sta per 5marce, 30-34-40 che sta per la coppia massima retta. Tranne casi eccezzionali come il C510 (quello della Ypsilon Multijet della Gpunto Tjet120cv).
Nel caso esistano versione con marce in più viene aggiunto alal fine il suffiso .6 (come C530.6 o C514.6 quello della 500 1.4)

La bravo non si sa perchè non usa il getrag della stilo ma usa il C530 sul 120cv (come lo usa poi la 147 e il gt con 280nm e la musa e l'idea 1.9 100cv).

Cmq visto che ti inventi le sigle...... vai a controllare sull'eper (basta che digit eper su google) i cambi che montano tutte le auto del gruppo.

Sappi che non mi invento nessuna sigla, e l'ePer lo consulto giornalmente. Sul cambio della Bravo 120cv mi posso essere pur sbagliato, ma la sigla completa di un cambio fiat è appunto C[serie cambio].[numero rapporti].[coppia max in kgm], o almeno questo scrivono sulla manualistica di officina. Quindi esistono sia un C530.5.30 sia un C530.6.30, entrambi con massimo 30 kgm di coppia trasmissibile, il primo abbinato ad esempio al 1.9 jtdm da 120cv della 147 (con 5 rapporti) e il secondo al 150cv (con 6 rapporti, lo stesso della Bravo 150cv).

La sigla C530 non ha nulla a che vedere con il numero di rapporti e la coppia trasmissibile..... è la sigla che identifica la tipologia di cambio. C510 e C514 sono altre tipologie di cambio, il primo è quello delle Punto JTD del 99 (per capirci), approdato poi sui 1.3 mjet, il secondo è quello abbinato ai motori Fire aspirati.



Non è così. Sul 150cv il cambio si dovrebbe quindi chiamare C630, mentre continua a chiamarsi C530......

La cosa della sigla me l'avevano spiegata... praticamente la sigla individua il capostitipe di quella famiglia di cambi, poi le varie variazioni vengono messe con .6 (per esempio la variante 6 marce)

Il C514 per esemio è un cambio a 5 rapporti e che regge fino a 145nm di coppia ...... il C514.6 è la sua variante 6 marce.

Altro esempio...... tra poco vedrai comparire il C635

Siamo quasi ad un mese dalla introduzione della nuova motorizzazione ma misteriosamente ancora la Fiat non lo rende noto, né sul sito fiat.it, dove è presente il configuratore, né su fiatgroupautomobilespress.com dove sono pubblicati in .pdf tuti i listini dei modelli del gruppo.
Aspettano di fare una campagna pubblicitaria d hoc e una presentazione ufficiale?
O forse cercano, un po' alla chetichella, di smaltire il generoso 1.9 m-jet 8v da 120 cv?
Se ne sa qualcosa, chiedo ai nostri infiltrati, ?

anche perchè così facendo non lasciano un pò troppa libertà ai concessionari?
mi spiego,ho trovato concessionari preparati e non, corretti e non...il rischio è che alcuni concessionari non dicano nemmeno che è in commercio o che lo sarà...è già capitato a un mio conoscente che stava per ordinare una 1.9mjet 120cv...il conce non gli ha nemmeno detto che esisteva la 1.6!!!
Eppoi gli allestimenti...ne ho sentiti di tutti i colori, concessionari che dicevano (a Novembre) che il rosso maranello sulla emotion non si poteva mettere, che era sbagliato di sicuro il configuratore...altri non sapevano che il blue&me c'è anche senza NAV e credevano (o lo sapevano benissimo?) di vendermi un navigatore per 250€...come faccio a sapere se la 1.6 emotion è uguale alla 1.9 emotion?
mi fido del concessionario????


Io prenderò la 1.6 105cv...ma finchè non sarà presente come minimo sul configuratore o sui listini ufficiali non mi muovo.

SONO STUFO DI ASPETTAREEEEE

Sui listini ufficiali è già presente ed anche sul configuratore dei concessionari.
In effetti c'è un ritardo nella sua presentazione ufficiale rispetto all'effetiva commercializzazione che segue di sicuro una precisa strategia a noi sconosciuta.
Cmq dovrebbe esserci un porte aperte fine mese.
personalmete faccio il conto alla rovescia per quando me la consegnano visto che la ho già ordinata la settimana scorsa.

Forse non si era capito che non mi fido AFFATTO dei concessionari???
A quali listini ufficiali ti riferisci?
Quelli che hanno i concessionari?

Comunque aspetto il porte aperte di fine mese...sperando che nella zona ne giunga una da provare anche se dubito fortemente

Certo che mi riferisco ai listini dei concessionari e non credo esisteno altri listini ufficiali poi dipende cosa lo rende per te ufficiale o meno! Se giri sul forum trovi anche il comunicato fiat ai concessionari con i relativi prezzi base.
Infine alcuni utenti riferiscono che i loro concessionari confermano il porte aperte per questa domenica.
Guido il tuo amico del concessionario che dice a proposito?

Non capirò mai la politica dei cambi...per me la 6a è fondamentale per consumare un po' meno in autostrada e statale...ditemi quello che volete ma la 6a rende da questo punto di vista...Perchè quindi montarla così a caso?
Esempio: GP 1.4 starjet 95 cv: 6 marce
GP 1.4 tjet: 5 marce
Bravo 1.4 120 tjet: 6 marce
Bravo 1.9 120 5 marce

Contenimento costi o pazzia? Perchè sullo starjet hanno messo la 6a che permette medie più che ottime in statale ed autostrada e sulla gp tjet no?!?

Bah

L'adozione della 6a marcia non credo sia necessariamente votata al contenimento dei consumi, dipende comunque dai rapporti impiegati. Correggetemi se sbaglio.
Prendiamo due cambi, uno a 5 e uno 6 marce destinati alla stessa auto.
Primo caso. Se la 5a del primo e la 6a del secondo hanno lo stesso rapporto (ad esempio 0,7:1) non cambierebbe nulla sul fronte consumi nel rapporto più alto, essendo uguali (a pari velocità il motore gira sempre agli stessi giri). Cambierebbero invece i primi 5 rapporti, più ravvicinati (più corti) nel cambio a 6 marce, quindi a favore di accelerazione e ripresa.
Secondo caso. Al contrario, potrebbe darsi che la 5a del primo sia comunque un poco più corta della 6a del secondo, ad esempio 0,75:1 contro 0,65:1. Qui si che si avvertirebbe un vantaggio nei consumi nel rapporto più alto, perché la 6a permetterebbe di viaggiare a pari velocità abbassando i giri motore.
Sono relativamente poche le auto disponibili con cambio a 5 e 6 marce a pari motore, la GolfV con il TDI 1.9 e, tempo fa, l'Opel Astra con il CDTI 1.7 da 101 cv.

Beh, ovviamente, ma forse sbaglio, do per scontato che una 6a sia più lunga di una 5a di un cambio a 5 marce, altrimenti per me non avrebbe molto senso!

Però nel caso della bravo 1.9 mjet i rapporti del cambio fino alla 5a sono identici , cambia che il 150 ha la 6a in più,come raffigurato in tabella.