Proprio per essere oggettivi sarebbe interessante fare dei sondaggi accurati sui difetti riscontrati tra i possessori di Bravo iscritti al forum.
Io dico che è molto più bassa di quanto possa sembrare.
Ho provato 3 Bravo e nessuna aveva scricchiolii o problemi al motorino d'avviamento.
Tra l'altro, che il motorino di avviamento della versione 120 cv (motore ben collaudato) possa essere sottodimensionato e che addirittura il 50% delle vetture soffrano del cosiddetto "scossone terrificante" in avvio a freddo, con Fiat che nega quella che sarebbe un'evidenza così chiara forte e diffusa, mi sembra solo fantasia, altro che dato oggettivo.
Tornando al costo della vettura, Fiat da sempre ha fatto macchine molto concorrenziali dal punto di vista del prezzo. Evidentemente non ha cambiato questa politica con la nuova Bravo. Quello che però hanno detto di aver cambiato, e che corrisponde al vero, è lo standard di riferimento della vettura. Cioè, prima puntavano a realizzare a prezzi concorrenziali delle vetture che si ispiravano qualitativamente alle concorrenti di livello più basso per qualità e dotazioni presenti sul mercato, mentre ora si punta a livelli superiori. Certo è che quando si va a tagliare i costi qualcosa si deve sacrificare, e forse i tagli arrivano come tempi di lavorazione più ristretti, collaudi e controlli minori etc. etc.
Per stare al sicuro sarebbe bene comprare l'auto in pronta consegna. Forse c'è da rinunciare a qualche personalizzazione, ma provandola bene prima di comprarla credo che ci si metta al riparo da tante sorprese.

Prima di tutto, premetto che per me vale questo discorso:

Poi posso dire che comunque ho comprato la mia Bravozza mettendomi l'anima in pace già dall'inizio e predisponendomi a lottare con l'assistenza se avesse avuto problemi...
Invece devo dire che sono quai a 18.000 km in 7 mesi e problemi gravi non ce ne sono stati...
E anche i piccoli problemini (moquette montata storta, portellone posteriore non a filo con i fari, vernice che si sfoglia nel sottoporta) si sono risolti brillantemente!
Altri al mio posto avrebero dato subito contro a Fiat, e io invece penso che un'auto perfetta non esista, l'importante è risolvere nel migliore dei modi tutti gli intoppi...
Ho evidenziato migliore, perché non è detto che tutti i problemi si risolvano... Se un'auto nasce male (penso ne sia un esempio quella di Kassa ), nasce male, non c'è niente da fare secondo me...
É ovvio che tutte le macchine abbiano dei difettucci, quale più grandi, quale quasi impercettibili...
Ma è anche altrettanto ovvio che su di un forum troverai in gran parte persone che si lamentano; se la macchina va bene uno qui non ci viene... E poi ti immagini mio padre, uomo di campagna di 63 anni che per cercare la soluzione di un problema viene sul forum della Bravo?
La maggior parte degli utenti contenti della Bravo qui (e in qualsiasi altro forum) non ce li vedraemo mai!!
Poi è ancora più ovvio che ognuno si basa sulla propria esperienza...
Una mia amica viene da un'Audi A3 (che ha quasi fuso la testa, ma quello non importa, era Audi); ha comprato la Bravo titubante della nomea Fiat, sfortunatamente c'era una cromatura venuta male (è vero, non è una cosa da sottovalutare, ma si può risolvere caro!) e per lei la Bravo è una macchina di m**da...
Mi dispiace se la tua Bravo le ha avute tutte (dico a ludo), ma purtroppo succede, come succede alla Focus, come succede alla Golf ecc ecc.
E per un caso così disperato, scommetto che anche la risoluzione non sarebbe tanto semplice nemmeno se tu usufruissi dell'Assistenza BMW...
Hai mai letto cosa non fanno le varie case pur di risparmiare?? Perdono clienti per niente e si fanno della pubblicità negativa... Basta che compri AlVolante, ci sono le statistiche sui casi risolti o meno di tutte le case...
Con questo non voglio dire che tu (o chiunque abbia problemi con la Bravozza) debba demordere, i soldi che avete dato a Fiat immagino fossero buoni, ma ciò non vi autorizza a generalizzare...
Io ho il 1.9 Mjet 120cv e non ho mai sentito scossoni disumani, difficoltà di accensione, pentolame vario e anche i rumorini delle plastiche se ne sono andati da soli (N.B. ho pure lo SkyDome)...
Che volemo fa? So particolarmente fortunato?
Spero di essermi fatto capire e scusate per la lunghezza!!

oggettività prendere dati da un forum, nella sezione atta a risolvere malfunzionamenti?
o dall'officina che fa assistenza, notoriamente ad auto perfettamente funzionanti?





qui nessuno distorce nulla, ma vuoi far passare un dato parzialissimo, per qualcosa di statistico, e non lo è neanche lontanamente. Non serve conoscere i rudimenti della statistica per rendersene conto.
Semmai non distorcere tu, una scienza quale è la statistica a sostegno delle tue tesi, che condivisibili o meno ( non è mia intenzione dimostrare ne l'una ne l'altra), NON POSSONO essere dimostrate statisticamente. Non è una cosa soggettiva.
leggersi un libro in materia potrebbe far capire di ciò che parlo.





vediamo di fare un esempio spicciolo per capirci:
questo forum ha 100\200 ma diciamo anche 1000 proprietari di bravo
nel 2007 ne sono state vendute 80000 e rotti, più almeno un 30000 (occhio e croce) nei primi 3 mesi del 2008.
se di questi 1000 proprietari, anche il 70% (sto abbondando chiaramente), avesse problemi, sono 700.
Sono 110000 su 700.
E' chiaro ora l'ordine di grandezza di dui ti stai affannando a scrivere??
Per parlare di statistica, i numeri occorrono e sarebbe corretto che si conoscessero. E nei tuoi, post latitano.
Questo ovviamente va al di la della tua problematica.
Per me puoi assaltare la fiat, bruciarla o boicottarla, o convencere tutti che la bravo fa schifo. non mi interessa minimamente
Ma non mi parlare di statistica o avventurarti a stabilire ordini di grandezza. Se vuoi farlo, quantomeno abbi l'accortezza di informarti un minimo (senza polemica eh)
Non mi resta sinceramente che augurarti di risolvere il tuo problema, anche aderendo per vie legali.
il resto però (la statistica) lasciala dov'è

Giusto per chiudere.
Non è mia intenziona fare polemica ma vedo che il mio ragionamento non è chiaro.
Da addetto ai lavori non pretendo mica di fare una statistica certa (questa è in possesso solo di fiat e non la metterà a disposizione di nessuno) ma almeno di dare un ordine di grandezza.
Come già detto ho parlato di oggettività del dato perchè non mi riferivevo al mio caso singolo o a sensazioni percepite non supportate da un minimo di dati ma essendo venuto a conoscenza di tipologie di problematiche sopratutto da questo forum ho fatto un ragionamento.

Ho preso ad esempio l'inconveniente o difetto (chiamalo come vuoi) all'avviamento del mjt 120 cv a causa del montaggio di un motorino sottodimensionato su tutte le vetture perchè tutte queste montano o montavano lo stesso motorino (casa riportata anche sul blog ufficiale che ha scritto anche il rimedio). Questo è un dato oggettivo non dedotto da me! La mia deduzione invece sta nel fatto che essendo tale versioni tra le più vendute ed essendo tutte fornite di un particolare non ideneo risulta chiaro che buona parte delle bravo ha almeno questo difetto. Poi ripeto ognuno può pensare quello che vuole.

Analoghi raginamento valgone per la condensa ai fari (a titolo di esempio io stesso li ho cambiati 3 volte senza risolvere) o il rumore al ponte posteriore. Pensa che su per quest'ultimo la concessionaria mi voleva convincere che tutte ma propio tutte le bravo l'avessero quasi fosse una sua caratteristica tipica (ricordi lo sculettamento al retro della vecchia spider alfa anni 70...beh una roba del genere) e per convincermi abbiamo provato insieme una decina di bravo. Risultato chi sì e chi no mediamente al 50 %. Gli stessi tecnici fiat venuti da cassino e torino verbalmente mi hanno detto che il difetto (usato propio questo termine) è molto diffuso sul lotto venduto. E siamo a 3 difetti diffusi...

Infine Ti rendi conto che il tuo ragionamento è assurdo! Se la tua ipotesi del 70 % di difetti lamentati da 1.000 possessori di bravo che, è numero statisticamente significativo su un totale di 110.000 possessori, proiettando brutalmente su tutta la popolazione ciò vorrebbe dire che in giro per l'Italia ci sono 77.000 bravo difettate!

Non puoi ipotizzare che tutte ed uniche le bravo difettate siano quelle segnalate in questo forum. Però puoi utilizzare i dati di questo forum per fare una proezione statistica spicciola come ho fatto io sopra (che ovviamente non è corretta perchè è impensabile che ci sia il 70 % di auto che lamentano difetti!). Tanto più che questo forum è statisticamente significativo ci sono sia persone che sono soddisfatte (per lo più) che insoddisfatti!!!

Spero di essere stato chiaro stavolta e con questo chiudo con questa faccenda.

http://www.quellichebravo.it/index.php?p=163
Dove sta scritto che ne soffrono tutte?
Lo vedi a cosa porta la auto-suggestione?
Perché di questo si tratta, avendo avuto un'esperienza brutta con la Bravo sei portato a credere che facciano tutte schifo...
Ma ti capisco, penso sia normale!! E me ne dispiaccio delle tue disavventure...

Non è assolutamente vero che i dati del forum si proiettano sulla realtà!!!

Ma ti rendi conto che castroneria?

davanti a ciò alzo le mani...
non sta a me spiegarti la statistica, ma un invito a leggertelo un libro posso fartelo.
Il campione di questo forum (per quanto rappresentativo in rapporto ad altri forum) sul totale venduto è totalmente insignificante. E per questo ho riportato la grandezza del campione assoluto.
Impossibile fare una minima proiezione. Proiezione che si fa su campioni significativi del totale, cosa che non hai in questo caso.
Precisando sempre che i problemi da te riscontrati non sono rilevati da tutti gli utenti, come detto bene da ziagial.
Chi parla di statistica, ed ha avuto l'accortezza di studiarsela capisce ciò che dico. Chi come te pensa che la statistica s'impara senza STUDIARE non può che fare un ragionamento tale, distorcendo UNA SCIENZA MATEMATICA
Ne più ne meno che parlare di analisi matematica senza cognizione di causa.
L'augurio di risolvere i problemi te lo ripeto, e spero avvenga pèresto. in bocca al lupo

E non c'è solo il problema dello studio, ma anche quello dell'attitudine. Qui manca completamente. Senza attitudine si può anche imparare a memoria dei libri, ma non si sarà mai in grado di capire adeguatamente una materia.
Non ha solo preso un campione troppo piccolo per essere statisticamente significativo, sebbene non fosse sua pretesa farlo passare come tale, ma non ha raccolto correttamente neppure quei pochi dati di cui disponiamo; non si è certo messo in condizione di poter dire che le auto difettose nel forum sono ad es. 20 su 40. Ha travisato la notizia sul motorino d'avviamento del mjet 120 cv, riportando ostinatamente che è difettoso su tutte le vetture, e citando falsamente la stessa Fiat come fonte, quando questo è stato smentito da più persone anche all'interno di questa stessa discussione e forum.
Anche la prova delle 10 auto, ammesso che sia vera (dev'essere una concessionaria molto grande per far provare 10 diverse Bravo ai clienti giusto per curiosità), è statisticamente insignificante, perchè gli hanno detto che le auto di quel lotto erano in gran parte così. Ma di quel "lotto", appunto, mica di tutte. Magari si tratta della produzione di una stessa settimana.

Io è un po' che non scrivo sul forum...nel frattempo ho percorso 16.000 km e sono sempre più soddisfatto!

Nessun problema e solo soddsfazioni, se proprio devo fare un appunto ultimanente ho notato solo alcuni leggeri schriccioli dalla plancia in condizioni di tempo variabile e su terreno sconnesso, ma per il resto tutto ok!

Per quanto riguarda le polemiche sul forum siamo alle solite...non ci si può basare sulle statistiche di un forum x giuducare la bontà di un prpgetto, perchè è ovvio che chi scrive di più e perchè ha problemi (più o meno gravi)...

...come diceva qualcuno è come giudicare la percentuale di ammalati in italia recandosi in un ospedale!

Ritengo da sempre la Bravo un ottimo progetto con un ottimo rapporto qualità prezzo e finalmente un prodotto Fiat che per la prima volta può confrontarsi con una Golf senza sfigurare. E poi mi sembtra che le vendite stiano dando ragione alla Fiat!

Ma se, mentre sono in auto, ogni volta che incrocio una bravo, io saluto con la manina... rischio che mi internano?

Non credo...perchè io lampeggio ogni volta che incrocio un altro Bravista!

Anche a me è capitato che altri bravisti mi lampeggiassero o addirittura mi suonassero... Devo dire che mi piace proprio questa cosa...
Per tanto invito tutti i bravisti di questo forum a ricoscerci x strada lampeggiandoci. Ottima idea no??

io non saluto...però mi sono fermato a parlare all'auto lavaggio!...anche lui come me era soddisfatto!....nessun problema....e avendo avuto una golf V posso confermare che non sfigura affatto!...anzi...sono veramente soddisfatto

ps: i primi tempi che l'avevo dei ragazzini addirittura mentre pasavo x una strada...hanno detto: "guarda la bravo!...."bravo! bravo!" come siamo messi

Eheh... Noi bravisti siamo diventati una setta ormai!!
Guardate qui...
http://forum.stiloclub.it/viewtopic.php?f=55&t=12321&hilit=soddisfazioni

AAA cercasi stupenda creatura...
Ingresso autostrada saronno direzione milano... alle mie spalle arriva, lucente, folgorante, nella sua livrea nera... accelero mettendo in mostra tutti i miei cavalli, poi mi sposto sulla destra e aspetto, mi faccio affiancare... la ammiro in tutta la sua forma... la faccio passare... è proprio bella... ma prima io e la fanciulla che la guida con tanta maestria ci salutiamo facendoci i complimenti... certo era carina anche l'autista... molto carina...
PS. un po' mi vergogno, lei era pulitissima, mentre la mia, con tutta questa pioggia avrebbe bisogno di un bagnetto...

Effettivamente considerando che spesso, chi scrive su un forum lo fa per risolvere dei problemi mentre chi non ne ha generalmente non partecipa alle discussioni, giudicare un'auto dai problemi che emergono dal forum....non porta sicuramente ad un giudizio obiettivo. Rispolverando l'esempio dell'ospedale (...che trovo ) è come chiedere non tanto al malato che si reca al pronto soccorso se sta bene, ma al visitatore che se non si rende conto di trovarsi in ospedale (dove è ovvio che chi sta li generalmente ha dei problemi ) dirà che le persone sono per lo più.... malate!

Quoto in pieno BravoSportMJ

E cmq ragazzi io attualmente ho una c220 e vi dico che potete comprarvi anche una ferrari e tranquilli troverete il difettuccio anche li.......le auto si muovono e si usurano......anche la mia stellina(che tra poco verrà sostituita dalla bravozza) ha i suoi difetti pur costando il doppio.....

Bisogna essere obbiettivi e valutare bene cosa si sta acquistando e vedrete che informandovi bene tutte e dico tutte le auto di questa categoria hanno gli stessi problemi(ma non tutti li hanno), poi va un po' a fortuna.

Aggiungo che come sempre noi italiani (mi ci metto dentro pure io ) siamo un po' troppo esterofili e critichiamo esageratamente il made in italy pensando che gli altri facciano sempre meglio di noi(vedi stilo, sottovalutatissima in italia e stravenduta all'estero in quanto auto di ottima fattura e con un prezzo-qualità sopra la media).

Con bravo hanno fatto ancora un passo in avanti......questo giustifica la mia scelta....poi vi dirò.

PS: Vuoi l'auto perfetta? compra (illusione bella e buona).

Sono pienamente d'accordo.


Cioè??

Intendevo che è un illusione e di comprarsi un volante ed andare a piedi, consuma poco e non fa scricchiolii.

Bella battuta
Qualche anno fa un carrozziere che ha lavorato su parecchie Ferrari nuove mi disse che la qualità non era affatto quella eccelsa che ci si potrebbe immaginare, e che non mancavano difetti banali di vario tipo comuni a quelli di tutte le auto, in particolare mi ricordo delle infiltrazioni d'acqua da porte e finestrini in seguito a un semplice prelavaggio con idropulitrice.

Ciao a tutti,
esordisco dicendo che a giro d'orizzonte mi pare che nella sua categoria, spedendo soprattutto qualke soldino in meno che non fa mai male, il prodotto Fiat Bravo sia un ottimo prodotto. Infatti volendo paragonare la dotazione di serie e soprattutto l'elettronica di bordo a quella di una pari categoria tedesca, per esempio, si vanno a spendere almeno 5.000,00 euro in piu'. Prendendo per esempio un'A3 e non una Golf con un allestimento paritetico all'Emotion, bisogna sborsare anche 30.000,00 euro, che onestamente mi sembra un po eccessivo per una Golf con la mascherina Audi, senza parlare della 147, che pur appartenendo allo stesso gruppo, non ne ha la stessa elettronica, ma non ha nemmeno quella della STilo.
Siccome poi siamo sempre bravi a criticare il prodotto italiano, pochi si ricordano che qualke annetto fa parekkia gente ha avuto dei problemini con i primi 115 cv. WV montati sulla Passat, sfogliamento delle teste dei PISTONI, addirittura. Richiami su richiami vedevo la gente nei centri assistenza piangere per le loro makkine ricoverate in officina. Almeno i JTD non hanno mai fatto parke figure come queste.
Senza parlare poi degli scricchiolii delle famigerate Mercedes Classe E. Chiunque io conosca che abbia avuto una di queste makkine ha rimpianto il giorno ke l'ha comprata