Questa devo ammettere che non è male! Anche la kassite però ha le sue tante vittime!

Grazie o sommo, sentivo proprio il bisogno di un tuo incoraggiamento...

Si però la kassite almeno parla anche (anzi credo sia più giusto dire spesso) di cose negative...sai com'è la via non è tutta rose e fiori.

Non te la prendere. Se la discussione finisce in un binario morto cosa ci vuoi fare? Non mi sembra il caso di portarla avanti fino alla noia.

allora io parlo perchè io ho la bravo e un mio amico ha il serie 1, che dire 2 auto completamente diverse, su bmw paghi il marchio, su fiat paghi quello che trovi...il cruscotto del serie 1 se non ci metti il navigatore con schermo a scomparsa fa schifo, e poi dai, il cruscotto delle bmw di 15 anni fa e quelle di adesso sono uguali!!! il serie 1 non ha neanche la temperatura dell'acqua!!!!!!! almeno fiat ha cambiato totalmente rispetto a a dieci anni fa!! lo spazio dentro sia davanti che dietro è 3 volte superiore rispetto a bmw!!! l'unica cosa che invidio al bmw sono le "scarpe" che possono montare, quello del mio amico è il 120d futura con pack Msport, ha 215/40-18" davanti e 245/35-18" dietro, è un drago, già è piccola, se la guardi da dietro con ste gomme larghe sempre, fa paura!!

Io prendermela? E per cosa? Anzi, vista la tua smisurata competenza e la tua incommensurabile erudizione in materia, ti chiederò di illuminarmi ogni qualvolta io debba effettuare una qualsiasi scelta che abbia a che fare con il sovvertimento delle leggi della fisica...

@ kassa: sono vietati i post con solo faccine!

Mi dispiace purtroppo constatare che, anche dentro questo forum, l'obiettività stia pian piano andando a farsi friggere, soprattutto quando, pur di asserire che la Bravo è la migliore, si rinnega la tecnica, le leggi della fisica, quelle dell'economia e si passa anche agli attacchi personali... Squallido no?
Non esiste solo FIat e non esiste solo Bravo! Che la Bravo sia una buona macchina, nessuno credo possa metterlo in dubbio, ma che sia la migliore in assoluto... beh, ce ne passa!
Ad esempio la tecnologia e l'elettronica che stanno su una 120d la Bravo al momento se le sogna (spero che riescano a metterle almeno su 149), ma non sì può affermare che siano inutili solo perchè la Bravo non ce le ha!!!
Comunque, questo è il mio ultimo post sull'argomento, non ho alcuna voglia di alimentare ancora questa inutile e sterile polemica.

Ecco, ti ho fatto quel commento per evitare di mandarti a quel paese. Tu delle leggi della fisica non sai nulla e se ne sai qualcosa non lo hai capito. E' inutile che cerchi di spacciarti per competente perchè non lo sei. Dici delle banalità, che comprendo bene perchè le pensavo anche io 15 anni fa, ma purtroppo le cose non sono così. Se ti interessa approfondire la questione e parlarne in maniera tecnica e civile sono il primo ad averne interesse ed è per questo che partecipo a questo forum, ma mi interessa solo la sostanza, i dati, i fatti, non sentire gli sbandieratori dei loro sogni e dei loro miti, i tifosi di un marchio o di un altro.
Pertanto, se tu pensi di conoscere le leggi della fisica facciamo così, inizia ad esporle, metti sul tavolo tutta la tua competenza di tecnico e di pilota, io farò altrettanto e sarà un piacere discutere. Dimostrami che parlare con te non è come un viaggio su un binario morto. Magari provandoci imparerai anche che dovresti essere più umile quando parli di cose che non conosci bene. E' proprio per gente come te che una interessante discussione tecnica si può trasformare in sterile polemica. E' come fare un discorso tra tifosi di due squadre diverse, ognuno dirà eternamente le stesse cose e rimarrà della sua posizione. Dibattiti inutili e soporiferi.

STIAMO BBONI SE NO SI CHIUDE OK?
(a me e permesso di scrivere in maiuscolo.....(( fate i bravi se no si chiude e si banna)))

Almeno tu sei intervenuto per mettere pace c'è chi si arrabbia perchè metto solo faccine...bah...

Forse ti riferisci a me...
Hai ragione: prima di scrivere l'intervento a cui ti riferisci, devi credermi, ho scritto e cancellato un post per almeno 4 volte. Alla fine ho deciso di non postare, perchè la discussione a mio avviso si fa sempre più sterile.
Bmw Serie 1 e Fiat Bravo secondo me non sono confrontabili.
"Mode Forrest Gump ON"
... e questo è tutto quello che ho da dire su questa faccenda!
"Mode Forrest Gump OFF"
Spero che tu non me ne voglia per l'intervento nei tuoi confronti.
Forse un eccesso di zelo, ma i moderatori devono far rispettare le regole del forum; e una di queste regole vieta i post di sole faccine, in quanto possono dare adito a equivoci e danno poco valore aggiunto alla discussione.

oltre che occupare spazio aggiungo

Ciao ragazzi...
sono nuovo da queste parti... ma forse su questa discussione posso essere utile...
Vi riporto brevemente la mia storia..... automobilistica...
Allora... a gennaio 2004 ho comprato una alfa 147 jtd 115cv distinctive (pagata circa 25000 euro).
L'ho tenuta un anno e mezzo e poi l'ho venduta a novembre 2005 dopo aver fatto circa 40.000 km.
L'indecisione era su Alfa GT oppure bmw 120d. Grazie alla idiozia del concessionario
Alfa (vi risparmio i dettagli)... alla fine ho optato per la 120d.
La 120d in versione futura (con in più interni in pelle, navigatore....) è costata circa 38000 euro e l'ho
presa in leasing (avevo partita IVA e usavo molto la macchina). In quasi tre anni ha fatto 78.000 chilometri.
Da quando l'ho comprata ad oggi ho avuto i seguenti problemi:
1) rottura bloccasterzo elettromeccanico
2) scricchiolio bocchetta aereazione alla sinistra del volante
3) deterioramento rivestimento in pelle del volante
4) deterioramento pelle del sedile guida (la parte dove si struscia salendo e scendendo dalla macchina)
5) rottura di entrambe le lampadine di posizione

A fine giugno, vista la scadenza del contratto di leasing prevista a novembre, ho iniziato a guardarmi intorno
per capire che macchina comprare....
Il mio problema iniziale è stato... benzina o diesel. Da febbraio infatti la macchina la uso decisamente poco...
Attualmente sto sui circa 10000 chilometri l'anno, e per questo ho deciso di passare al benzina....

Ho provato la bmw 120i e sinceramente non mi ha entusiasmato. Diciamo che per avere un pò di adrenalina
devi salire oltre i 4000 giri... e quindi nella guida di tutti i giorni... a meno che non vuoi consumare un boato di benzina...
è un pò... come dire... moscia!!!

Poi ho provato per due giorni la bravo t-jet 150 cv sport... e mi è piaciuta parecchio...

Per farvela breve... ho ordinato la bravo t-jet 150 cv sport


Dopo questa... aimè... lunga premessa... posso dirvi che secondo me... non è banale un confronto... perchè
già partiamo da due ordini di grandezza diversi sul piano del costo...

Ragazzi... per la bmw ci sono voluti 38.000 euro (parlo di listino) per la bravo... 24.000 (sempre di listino)....
Rendiamoci conto che la differenza è tanta!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ora... prendiamo per esempio le famose sospensioni posteriori. Sulla bravo hanno montato per esempio
lo schema posteriore a ruote interconnesse che è più semplice dello schema di sospensioni posteriori montato
sulle BMW (che è quindi anche più costoso)...

Ma... io ho guidato entrambe... e sinceramente sono rimasto soddisfatto della bravo.. Certo... in pista
si sentirà la differenza (forse... non lo so)... Ma nella guida di tutti i giorni... non credo che si noti (almeno
questa è una mia idea)...

Ho fatto solo un esempio e mi fermo qui altrimenti mi viene una mail lunga un chilometro... :-)

Condivido e apprezzo tutto quello che hai scritto, in particolare per l'onestà e l'obiettività espresse come normale possessore dell'auto e non da tifoso del marchio.

ha espresso perfettamente la sua opinione in modo imparziale quoto wind

Beh diciamo che sono italiano e sono contento se una marca italiana fa belle macchine.
Del resto sono anche amante della "bella macchina" e quindi cerco di essere obiettivo
in quello che dico (almeno ci provo)... e ritengo che l'obiettività sia alla base per una discussione
sana su questo argomento...

Non si deve per forza difendere fiat perchè è italiana e del resto non si deve pensare che
bmw fa belle macchine per definizione...

Per quella che è la mia esperienza, la serie 1 è una bella macchina ma ha anche dei difetti. Del resto
anche la bravo è una bella macchina... e anche lei avrà dei difetti...
Alcune soluzioni che utilizza fiat sono sicuramente più economiche... ma del resto la macchina
costa meno.. Mi sarei stupito se fiat avesse usato soluzioni più economiche e la macchina
costasse molto di più :-)...


Ciao a tutti


Silvio

Sante parole anzi "umane" parole!!!