Vorrei solo fare un piccolo post di sommario, ad uso e consumo di chiunque ci voglia vedere più chiaro (non mi scorticate se ripeto cose già dette, ma il topic è lunghetto e un riassunto secondo me ci sta) partendo da un presupposto: il DPF serve ad intrappolare il particolato, prodotto dai motori diesel che bruciano una frazione più pesante del petrolio (i benza non hanno problemi, nè i motori alimentati a gas). E' un filtro, quindi "tappa" la colonna di scarico e causa perdite di potenza. Oltretutto, dopo un po' si intasa e va "sturato". Cosa che può avvenire solo bruciando i residui, e può avvenire con le seguenti modalità:
* dinamica: ad andatura sostenuta il gas di scarico generato dal motore è sufficientemente caldo per cremare il particolato. Occorre fare qualche chilometro a regime abbastanza sostenuto, magari evitando la città, perchè i gas raggiungano una temp sufficiente. Audi (che però se non erro ha un FAP un po' diverso) consiglia di tenere il motore in seconda, sopra i 3000 giri, per qualche chilometro.
* Comandata dal motore: se non si realizza la condizione di cui sopra, l'elettronica provvede ad incrementare la temp dei gas di scarico. Lo fa intervenendo sulle iniezioni del Multijet (che ricordo sono 5 totali) o come extrema ratio post-iniettando del gasolio che brucia arroventando il gas di scarico.
Tale ciclo è altresì comandabile, in officina, tramite Examiner.

La rigenerazione la fanno TUTTE le macchine diesel dotate di FAP, di qualunque marca esse siano, a parte le vecchie Peugeot che iniettano nel filtro una soluzione di urea (credo, mi pare lo chiamassero Eolys): FIAT non ha previsto nessuna spia che segnali che il FAP è in rigenerazione, ma ce ne accorgiamo per alcuni segni:
* il motore emette puzza. Forte;
* il consumo segnalato dal CdB schizza in aria;
* possono verificarsi fenomeni di turbolag e di ritardo nella risposta all'acceleratore.

La frequenza della rigenerazione è maggiore sulle auto omologate euro 5 o euro 5 ready, ed il problema è avvertito meno da chi ha motori Euro 4 (i vecchi 1.9). Ciò detto, che incide pesantemente sulla rigenerazione è:
* i tracciati ricoperti: la guida in città, non consentendo al motore di scaldare i gas di scarico, intasa maggiormente il FAP;
* malfunzionamenti della valvola EGR: se la valvola funziona male il gas di scarico è maggiormente intasato dal particolato;
* il gasolio impiegato;
* la presenza o meno di rimappatura della centralina, che come si sa incrementa la quantità di gasolio iniettata e sporca di più il filtro.
In aggiunta a ciò, la post-iniezione causa notevoli annacquamenti dell'olio, e conseguenti cambi frequenti (anche qui sui 1.6, io ho una 1.9 8v con 26.000 km e non ho mai avuto problemi).

Eliminare il FAP non è semplice: va fisicamente rimosso, e va fatta una rimappatura per eliminare QUALUNQUE istruzione nella centralina: non è facile, e va trovato chi lo sa fare!
Alternativamente, si può cercare di evitare di spegnere il veicolo mentre rigenera e ogni tanto dagli una bella tirata per sgorgare il filtro. Sarebbe buona cosa, ma sconsigliabile dato i prezzi, utilizzare gasoli di alta qualità tipo Bludiesel Tech, Vpower ecc...
Comunque, MAI bucare il DPF!!! Macrac73 lo aveva detto: raggiunge temperature molto alte, e degli sbuffi di gas di scarico a 500 gradi in giro per il cofano non sono il massimo!!!!

Mi sembra tutto!!!

Complimenti Barone per il post riassuntivo!
Ottimo lavoro!

Intanto ieri sera, mentre parcheggiavo, mi è partita la prima rigenerazione (della quale mi sono accorto)...ventola che andava e pedale dell'acceleratore addormentato. Il tutto dopo 1100 km. Ho aspettato 10 minuti ma non ha smesso e l'ho spenta mentre era ancora in atto la rigenerazione (era sera tardi e non avevo voglia di andare in giro a zonzo...). E' vero che fino ad ora, visto che era nuova, cambiavo a 2500rpm e ho fatto solo qualche sporadica capatina sui 3000/3500rpm e nulla più. Ora vedrò di tenerla un pò più allegrotta, anche se con il Dualogic non è facile, forse dovrei usare di più la funzione sequenziale, ma l'automatico è troppo comodo!
Comunque, più o meno le mie percorrenze sono 40% tangenziale/autostrada, 50% extraurbane, 10% città/paesi.

Oggi mi hanno bucato il FAP!

Il mio rimappatore mi ha effettuato un buco per ridurre così la pressione differenziale ed evitare intasamenti eccesivi.

Ora stiamo a vedere.

non ho ben capito perchè non bisogna bucare il filtro ???? cosa potrebbe succedere ???'.........penso che in realtà sia una ottima alternativa per non dire l'UNICA a questo benedetto filtraccio...............

Questo DPF mi sta dannando l'anima:
1. rigenerazioni ripetute anche dopo soli 100km,
2. motore che singhiozza e perde potenza (una volta mi trovavo in corsia di sorpasso e son dovuto rientrare perchè il motore si era praticamente piantato, mettendomi veramente in difficoltà durante la guida),
3. forti vibrazioni avvertibili da tutti i passeggeri, con una specie di risonanza proveniente dallo scarico.

I punti 2 e 3 si ripetono ogni circa 10 secondi per tutta la durata della rigenerazione...credo che questo sia un dato rilevante per capire cosa non sta funzionando.
Questo non succede in città ma su strade a scorrimento veloce dove si può tenere un'andatura costante come raccomandato dalla casa costruttrice.

Per non parlare di un cambio d'olio eseguito a mie spese a 10000km a causa di un degrado provocato appunto dalle decine e decine di rigenerazioni e che probabilmente a breve dovrò rifare perchè sembra che stia perdendo nuovamente viscosità.

L'ho sempre detto io che il dpf/fap è la c@g@t@ del secolo. A ruota segue l'egr.

Ho finamente finito di legegre tutte queste 12 pagine.

Ho una Bravo 2.0 165 cv... e non credo di aver mai notato una rigenerazione...forse una sera ( boo)
Tuttavia in considerazione della potenza dichiarata, delle prestazioni e dele reali sensazioni alla guida la mia idea è che in effetti questo FAP riduca le prestazioni e aumenti i consumi.

Tuttavia in queste 12 pagine nessuno è entrato dicendo che ha rimosso il filtro, rimappato ottenendo mglioramenti....

Perchè questo secondo me è il punto

Qualcuno ha grafici da postare e dati alla mnao a dimostrare che questo FAP è realmnete asportabile con risultti concreti in termini di prestazioni e consumi?

PS: il mio consumo, calcolato su 4000 km percorsi da marzo 2009 fa meno di 14 Km/L....

Se ci fosse un modo per togliere il Dpf e qualcuno che sapesse farlo, sicuramente più di uno l'avrebbe già tolto a quest'ora

Salve ragazzi.Anche io sono un possessore di una bravozza 1.6 120 cv,ed ho lo stesso problema..diciamo problema anche se fino adesso non me ne ha creati,della ventola che si accende.La macchina funziona bene,ma guarda caso ogni volta che arrivo a casa pronto x parcheggiare,si accende la famosissima ventola!!!!..Dopo aver letto alquni post,mi sono recato dal concessionario,e cosa stranissima il meccanico mi ha detto che è tutto normale...cosa più strana ,mi ha detto che la ventola non centra niente con la rigenerazione del fap[x me quello non sa un c...o di macchine].Non c'è un modo per far ritardare l'accensione di questa ventola?

Salve ho 1200Km è la rigenerazione mi pare che labbia fatta parecchie volte. Vi chiedo una cosa: Se interrompo la fase di rigenerazione spegnendo la macchina cosa può accadere. In caso succeda qualcosa come faccio per rimediare? Grazie per il vostro aiuto.

Puoi degradare l'olio precocemente...se nè parla in queste pagine

su questo non sono d'accordo....su ELABORARE ho letto un articolo dove dicono esplicitamente che mentre è problemtaico su AUDI e WV rimuovere il FAP su FIAT nn da problemi di centralina se fatto a dovere da chi sa come muoversi....

ora non ho trmpo, ma questo inverno sicuramente mi muoverò in questo senso.

Ragazzi sono dell'idea che tutti sti filtri e doppi catalizzatori non fanno altro che aumentare i problemi.
Il filtro antiparticolato ha dato solo problemi alle vetture, non solo Fiat ma di qualsiasi altra casa automobilistica mentre nella mia bravo 1.9 120 cv il doppio catalizzatore non ha fatto altro che tappare l'auto diminuendo di molto le prestazioni, mi riferisco alla ripresa.

Dopo circa un mese dal buco nel FAP tutto OK.

Ciao.

non ho letto tutte le pagine, quindi non so se siete arrivati ad una soluzione... però dal titolo del topic mi pare di aver capito che il dpf vorreste levarvelo dalle balle.
Ebbene... io l'ho fatto, su una grande punto però. Via il dpf, via le rigenerazioni... ora dall'examiner fiat, nonostante sulla centralina ci sia scritto in bella vista "1.3 90CV DPF", risulta una normalissima auto senza dpf.

Devo informarmi se si può fare anche sulle altre auto del gruppo...

Ciao a tutti... il vecchio ingegnere rompiballe è tornato!!

Leggo nelle ultime pagine che mi sono perso la soluzione del "buco" nel DPF...... AAAHAHAHAHAHAHAHAAA orrore!!!!!!!!!!!

Ragazzi è pericolosissimo se preticato in un punto o in una direzione sbagliata!!!
Lo scarico soffia a circa 200mbar gas che possono arrivare a oltre 600°C ... il DPF/cat è coibentato e non èun caso.... se il "buco" si affaccia su una zona dove ci sono parti in plastica o connettori (esempio sul lato dx c'è il compressore dell'ac e la cinghia del front end) si rischia di andare a fuoco!!

Senza considerare che i gas se non sono canalizzati all'interno del vano motore alla lunga vi smerXXXno di nero tutto!!

Sarò troppo "prudente", ma tra tutte le soluzioni questa mi sembra la più pericolosa...

Per tutti quelli che si chiedono perchè il 1.9 con DPF non è così critico come il 1.6, la risposta è sempre la stessa.... non è il motore, è la strategia della rigenerazione che è completamente diversa tra euro 4 e euro 5!!!!!!!!

Per fare un "euro 5" senza problemi sarebbe servito il posttrattamento con urea .... ma una macchina alla quale dovevi fare zanche il pieno di urea, sarebbe risultata fuori mercato!!!! vedi le prime mercedes con aftertreatment basato su iniezione d'urea (sistema analogo a quello dei camion es eurocargo - stralis) che non sono neanche state commercializzate!!!

E ovvio che in futuro si dovrà andare in quello direzione, ma il mercato non è maturo per farlo adesso!!

Riassumo la mia situazione: 1.6MJT 120cv, un anno di vita, 25200 km fatti, nessun problema con il DPF, in nessuna condizione. Consumi sui 17 km litro e ho il piede medio pesante. Percorrenze approssimative: 70% statale, 20% autostrada, 10% urbano.

Forse ragazzi non mi sono spiegato o qualcuno deve avere qualche rotella che non va!!!
Quando parlo di buco del PPF di certo non intendo di buco verso l'esterno ma internamente e trasversalmente a filtro stesso in modo da bucare gli alveoli che lo compongono per far si che non si intasi più. Non riesco a capire come qualcuno gli sia venuta la perversa idea del buco verso l'esterno. Assurdo direi.

Ciao a Tutti.

Così "va meglio"
avevo capito male ... chiedo perdono in ginocchio sui ceci (lessati)

Sto pensando a come però te li abbia fatti (perchè 1 buco mi sembra poco per ingannare il sendore del deltaP) calcolando che la flangia di ingresso e uscita lascia libera una sezione piccola, e che poi c'è il cat... ti ha tagliato il dpf e te lo ha risaldato?

Sono curioso...

Ok!

Allora i dettagli non me li ha dati ma così mi ha detto che ha fatto un buco e non so se uno solo oppure 2, 3 e non so di che diametro.

Nella Stilo comunque il DPF sta sotto e non appena dopo la turbina dove invece c'è il precatalizzatore.

Ora comunque delle volte quando ci do giù forte dietro vedo del fumo che prima del buco non avevo mai visto. Vuol dire quindi che il DPF non trattiene più tutto il particolato.

Per il momento va tutto bene e spero si mantenga così.

Vi farò sapere.

Ciao a tutti.