ASPETTA, ASPETTA UN'ATTIMO
hai scritto che "l'hill si disinserisce da solo quando l'auto sposta"

mi stai dicendo che non occorre aspettare che si disinserisca da solo prima di partire?
ovvero che, appena la centralina rileva che c'è coppia lo disinserisce da solo?

a 1000 giri il compressore del clima già è praticamente molto al di sotto della sua potenza ottimale per raffreddare.

Esatto...allora a che servirebbe....non hai letto il manuale di uso e manutenzione??..



Ma che v'è preso??..a tutti la mania del clima?...

Non c'entra niente il raffreddamento..dico che se il motore va sotto potenza (come può capitare spostando in salita), la centralina del bizona disattiva momentaneamente ventola e clima Provare per credere..

Si si ho capito cosa dicevi, ma io dicevo solamente che a 1000giri cmq il clima non sforza quasi per niente perchè il suo compressore è al minimo della potenza.

Cmq io in salita ho provato con e senza clima e non ho notato cali di potenza dovuti al clima attivato.

Non è del tutto vero...fai la prova a spostare in salita con clima acceso e poi con clima spento..l'auto, nel secondo caso, è molto più reattiva..

Boh, non mi è sembrata differente, infatti pensavo fosse ottima la gestione del clima non influenzando le prestazioni del motore

Si sente si sente..non è invasivo ma si sente..me ne accorgo perchè con il clima spento sposto solo rilasciando la frizione, con il clima acceso il motore soffoca e la centralina del clima disattiva tutto (lasciandomi morire di caldo per qualke secondo )

dominik nel manuale leggo che in fase di spunto la centralina del sistema ESP mantiene la pressione frenante alle ruote fino al raggiungimento dalla coppia motore necessaria alla partenza, o comunque per un tempo massimo di 2 secondi.

Pensavo che in ogni caso prima di 2 secondi non si disinseriva

infatti io cosa ho sempre fatto, mentre l'Hill è inserito, non accellero affatto, appena sento che si disinserisce, provo ad accellerare dolcemente e mollo la frizione, ma la macchina si è spenta sempre..

hai ragione perchè allora che senso avrebbe l'Hill
in questo fine settimana non mi resta che provare, perchè a questo punto, devo togliermi un dubbio..

Invece sbagliavi..appena inizi a spostare, l'hill si disinserisce in automatico..

se non spengo l'asr a volte si spegne perchè le ruote tendono a slittare, soprattutto se mi capita una zona di erba, ma a volte riesco pure lasciandolo inserito

ha avuto modo di provare avvalendomi dell'Hill Holder, ovvero non aspettando che si disinserisca da solo
dicamo che la situazione è migliorata, anche se l'ho fatta spegnere ancora, e per questo ho paura perchè penso che a forza di farla spegnere possa fare danno.

In salite non ripide e senza passeggeri come diceva dominik, non c'è bisogno nemmeno di accellerare, la vettura stacca l'hill e si sposta da sola
l'ho fatta spegnere perchè pensavo che anche in salite ripide con o senza passeggeri, la vettura si spostasse da sola

pertanto penso che adesso è veramente una questione di abitudine con i pedali FRIZIONE e ACCELLERATORE
Infatti devo capire, se staccare la frizione in 2 periodi, e quando iniziare ad accellerare, e sino a quando.
Questa è la prova che ho fatto: mollo il freno, l'hill si attiva, mollo la frizione sino a quando la vettura si sposta, successivamente inizio ad accellerare gradualmente mentre mollo tutta la frizione. GIUSTO o qualcuno ha qualche suggerimento?
Non sarà facile la cosa, dovrò trovare la giusta abitudine

comunque devo ammettere che ad ora mi siete stati di grande aiuto, GRAZIE.

Bhà mi sembrano concetti da neopatentato .

Anche insieme...

Hai in mente quando ti insegnavano a partire con il freno a mano? E' uguale solo che il freno a mano lo fa lei in automatico.

La frizione volendo stacca pure con auto ferma se il motore è in tiro. A costo di cristallizzarla. Non riesco proprio a spiegarmi cosa c'è da capire...

Io ti rimanderei a scuola guida, insieme al Dr.House (a cui consiglio anche di cambiare nome)! Affettuosamente, ci mancherebbe; però non è possibile fare cinque pagine di discussione per una cosa simile.
A dieci anni mio padre mi faceva fare esercizi con la macchina dove rilasciavo lentamente la frizione, senza premere l'acceleratore, fino a farla partire. In pianura si riusciva con la prima e la seconda, forse anche con la terza ma era molto più difficile. Con questo esercizio, su cui vi consiglio di esercitarvi (anche se ritenete di essere esperti più che a sufficienza), si impara a controllare la frizione e a capire quando e quanto occorre premere l'acceleratore per dare la potenza necessaria alle necessità.
Quindi vi risulterà evidente che se si spegne il motore significa che avete rilasciato la frizione troppo velocemente per quel dato numero di giri. E' incredibile come si faccia poi a non capire che pur rilasciarndo lentamente la frizione, in una salita molto ripida, col motore a 1200 giri non è possibile partire. DOVETE DARE GAS!!!
Non fa differenza l'hill holder dato che con un filo di acceleratore non si parte, nemmeno con 150 cv. Su qusto aspetto tutti i possessori di auto turbodiesel si comportano alla stessa maniera e hanno lo stesso inconveniente, che è quello di dover accelerare di più alla partenza. Il problema nasce dal fatto che voi due siete abituati con auto piccole a benzina, che a basso numero di giri hanno molta più coppia di un qualsiasi turbodiesel.
Semmai dovreste fare causa a tutti quelli che fanno pubblicità ingannevole o recensioni su questo tipo di motori, turbo diesel o benzina, e sarei perfettamente daccordo con voi, perchè elogiano le qualità a bassi regimi dicendo che già da 1500 giri il motore ha una coppia rilevante e un tiro molto vivace (cose veritiera) ma non dicono che finchè il turbo non lavora il motore è praticamente morto.
Non illudetevi di poter cambiare la situazione con le rimappe perchè funzionano bene solo sui motori turbo, ma per la sola parte in cui il turbo va in azione, quindi dovrete sempre portarvi almeno sui 1500-2000 giri per partire in salita.

Strá quotone........

ben detto Wind condivido tutto quello che hai detto!!

cambiare nome? non vedo il perchè..
5 pagine? non mi ricordo di aver letto nelle condizioni che c'è un limite..

cmq, a parte gli scherzi, condivido tutto quello che hai detto Wind,hai ragione
BISOGNA DARE GAS, è qui la soluzione, infatti dapprima facevo disinserire l'Hill senza sapere che se sali di giri stacca da solo, non davo mai gas perchè pensavo che non ce ne fosse di bisogno, risultato:spegnimento motore.

adesso grazie anche alle lezioni di Dominik (ammetto che ne avevo di bisogno) la situazione è migliorata notevolmente, faccio spegnere ancora la macchina ma molto meno rispetto a prima.

Faccio prove,
1- accellero sino a ca 2000 giri e appena si muove la macchina inizio a rilasciare dolcemente la frizione,
oppure all'inverso,
2- inizio prima a rilasciare dolcemente la frizione e successivamente faccio salire i giri.

devo capire quale dei 2 modi è quello giusto e definitivo.

a parte per la partenza in salita, per una buona rimappatura sarei interessato per evitare il buco sino a 1500giri ,per evitare di scalare o salire in seconda dove si potrebbe salire benissimo in terza, oppure per evitare di scalare dopo che hai dovuto scendere di giri a causa di un ostacolo improvviso

..nel frattempo che ben vengano le vostre lezioni, sono sempre disposto ad accettare i vs suggerimenti e consigli

Perchè si nota la differenza con il vero Dr. House...



No, era per dire che per un problema così semplice ne bastavano di meno.



Esattamente nessuno dei due; segui il metodo uno ma devi iniziare a rilasciare la frizione prima che la macchina cominci a indietreggiare, se no l'hill-holder si disattiva e non ti serve a nulla. Lui capirà quando deve mollare i freni in base alla forza che rileva; se non fai nulla si stacca bruscamente da solo dopo qualche secondo.





Con la rimappa puoi migliorare certamente, però non si risolve del tutto il problema del On/Off; l'elasticità del tuo vecchio motore benzina la rimpiangerai per diversi anni.
Per sicurezza è meglio applicare la tecnica della partenza in salita anche negli incroci pericolosi, dato che se si rimane a 1200 giri con la frizione rilasciata mentre arriva all'improvviso un tir sono ca**i per diabetici... Io stesso abituato al benzina non lo faccio sempre, ma ibisogna ricordarsi perchè in qualche caso mi è già capitato di sentirmi come in un'auto in panne sui binari.

Ma non è meglio tenere freno e frizione insieme premuti e poi rilasciare la frizione fino al punto che l'auto si sente che forza allora lasci il freno e dai acceleratore e lasci di più la frizione e non si spegne.

strana teoria

cioè, capi come?Usare il freno a pedale come il freno a mano intendo.....