Ragazzi, Papo ha già dato la soluzione più senzata...


albmaxx, anche io ragionavo così, poi ho visto sulla mia pelle che tutto quel risparmio c'era finché non alzavano il prezzo (inspiegabilmente) della materia prima... ..si lucra TROPPO su gpl e

metano, ancor più di gasolio e benzina...bastardi

ti quoto fino ad un certo punto, io a parte gli ultimi dieci anni in cui ho viaggiato con un berlingò diesel (tuttora sotto il mio popò) vettura indicibile quanto praticità e affidabilità, comunque è dal 1986 che viaggio a gpl, ebbene pur essendo è vero un derivato del petrolio ho notato che non segue gli aumenti degli altri carburanti.
ma vado oltre, dal 2000 quando presi il diesel ad oggi butto l'occhio spesso sui prezzi del gpl e ripeto, felice dei 250.000 km fatti con l'auto attuale ma felice un po meno di essere passato al gasolio in questo decennio
quando nel 2000 presi l'auto dando via l'xm gpl il gas era a circa 1000 lire il gasolio a 1400 vale a dire prezzi molto meno convenienti di oggi e nettamente a favore del gasolio, da allora man mano e parlo di dieci anni non di pochi mesi il divario tra i due carburanti è via via cresciuto
oggi il gasolio costa rispetto ad allora quasi il doppio (estate 2008 a € 1,35/40 minimo) il gpl lo vedo aumentato circa a 0,56 vale a dire poco di piu

concordo che cambieranno le cose in futuro ma avverra quando impatteranno in modo significativo le auto ibride a idrogeno o elettriche allora si ma certo metto lo spartiacque ben oltre i prossimi dieci anni, non tanto per la mancanza di tecnologia ma per la ben nota propensione dei vari governi ad accontentare petrolieri e scieicchi
vogliamo scommettere

è lo stesso discorso che ho fatto io..

ora il vantaggio c'è..costa meno il carburante,costa meno l'auto tramite incentivi ecc ecc ecc..

però per ovvia conseguenza la richiesta di gpl aumenta e di conseguenza aumenta il prezzo...

è normale..

non seguirà magari l'andamento degli altri combustibili ma arriverà pure lui piano piano a salire come per il gasolio che è raddoppiato negli ultimi anni..

il vantaggio, ripeto non c'è da oggi ma da sempre, anzi nell'ultimo decennio vale a dire fino ad aoggi è addirittura aumentato e pure di molto non credo davvero che a breve cambino le cose anzi a stima credo che appena riprende a girare l'economia ci sarà una nuova impennata dei carburanti che colpirà in primis benzine e gasoli
al limite mi consolerò viaggiando su un auto che inquina molto meno di un diesel

Il gpl va di pari passo con la benza ed è sempre il 50% in meno...una volta la benza costava poco e il gpl altrettanto...adesso non è più così perchè sono entrambi prodotti petroliferi..mio padre è un ex installatore a gpl, abbiamo da sempre auto a gpl e ricordo che 10 anni fa il gpl costava 500 lire a litro e anke meno..

Personalmente ho preso il diesel perchè, quando ho acquistato la bravo, non c'erano versioni a gpl, e nel mio concessionario avrebbero fatto storie se gasavo il tjet 120cv...in ogni caso non avrei mai preso il 1.4 aspirato....lo ritengo un motore troppo piccolo....e lo dico per esperienza..mio padre ha avuto dalla vecchia 500 a gas, ai 2.0 bmw...poi ha cambiato tante auto..le ultime: l'escort 1.6 90cv gpl e l'ha sostituita per il restyling (che ha tutt'ora) 1.8 benza 105cv sempre a gpl entrambe sw (scelta obbligata dal lavoro)...ricordo che il 1.6 appena a gpl, quando andava a gpl la differenza si sentiva eccome...adesso 1.8, è quasi identico al benza, ed ha 170.000km, di cui 130.000 fatti a gpl...

Il futuro è il metano...ci vogliono motori decenti sia per progetto (come il 1.4 aspirato fiat della bravo, perchè gli altri non sono a valvole pneumatiche) ma con tanti cavalli..quindi almeno un 1.6 115cv non guasterebbe..

In conclusione, come al solito in italia siamo 20 anni indietro per leggi vecchissime non aggiornate...in Francia e in altre parti d'Europa i diesel possono essere metanizzati...............

Quoto Dominik...tranne il futuro delle macchine a metano...


albmaxx, la tua analisi è perfetta, solamente che il problema è in previsione futura e non passata, quindi con MOLTA probabilità ha ragione papo...con l'aumentare delle vetture a gas aumenteranno anche il gpl così com'è stato per il diesel e sopratutto per il metano..aumentato per più del 40%, dal 2004 a oggi, senza alcuna motivazione

pure per il metano è uguale..

siamo in crisi mondiale pure li..e pure li è tt legato all'estrazione tramite petrolio..oltre che al fatto che chi lo ha (essendo naturale) sono tutte regioni sotto regimi o semi regimi (ricordiamo la guerra russia georgia di pochi mesi fa)

quindi..

finchè non giriamo in bici c'è poco da fare

...per alcuni sarà un pò difficile...comunque un maggior uso di mezzi pubblici non guasterebbe

Ritornando alla scelta del topic, direi che l'acquisto va fatto (in questo caso) solo sullo stile di guida che si ha...

Comunque ieri ho scoperto che il cambio della purO2 è rapportato diversamente rispetto alla normale 1.6 mjet 105cv

...in che senso Dominik? Marce più lunghe?

Ha un cambio specifico..non so in cosa, ma credo che siano più lunghe...

..........se è così, mi spiego più facilmente perchè la pur-o2 consuma meno....


......ovviamente preferisco una cambio più corto per i miei gusti (e stile di guida )....decisamente più divertente

senza entrare nel merito delle scelte personali cosa che rientra nei gusti e non ultimo nel piacere di guida direi che l'evoluzione motoristica a combustione interna deve avere una vera evoluzione cosa che però non avverrà in tempi così brevi .... il futuro non è certo gpl o metano e certo men che meno benzina o poggio gasolio
il futuro è elettrico/idrogeno il che però avverrà non prima del 2020 nel frattempo le uniche altrnative ecologiche sono il gpl ed il metano

quanto ai prezzi beh il gasolio in tutta europa ha prezzi decisamente allineati alla benzina se non superiori come in inghilterra e l'esperienza dell'estate del 2008 chi se la ricorda in alcuni casi il gasolio superò il prezzo della verde

il gpl di fatto costa meno della metà della benzina e circa la metà del gasolio e non avrà aumenti proporzionalemnte maggiori diciamo che se arrivasse a un euro al litro succederà perchè la verde ne costerà 2 quindi il discorso risparmio non cambia

quanto alle norme antinuinamento o più in genrale alla coscenza ecologica ricordo che i DPF o FAP in effetti sono un bluff usato per oggirare i limite del pm10 ma che in effetti producono sostanze di gran lunga più cancerogene e che prima o poi verranno visti per quello che sono oltre ad essere per molti fonte di problemi di affidabilità

cito:

Da qualche tempo molte case automobilistiche pubblicizzano con enfasi i filtri anti-particolato montati sulle loro macchine. La motivazione delle Regioni e delle Province è che i FAP abbattano la quantità di micropolveri, ma qualcuno avanza dubbi. Come si può leggere anche dal sito della Peugeot, il Fap degrada le PM10, ma questo non vuol dire che scompaiano.

Per capirne di più, abbiamo chiesto un parere a Stefano Montanari, direttore Scientifico del laboratorio «Nanodiagnostics» di Modena e tra i massimi esperti in materia di nanopolveri.

«Nel 2000 - comincia Montanari - il gruppo Peugeot Citroën introdusse un sistema di filtro volto a catturare le polveri generate dai motori a ciclo Diesel e lo applicò inizialmente al modello Peugeot 607. Oggi esistono altri sistemi che, con varianti minori, funzionano sostanzialmente allo stesso modo».

«Lungo il tubo di scarico - spiega il professore - viene sistemato il dispositivo che non sarebbe in grado di arrestare le polveri prodotte dalla combustione se non intervenisse l´ossido di cerio, un prodotto che porta il nome tecnico di cerina. Questa sostanza, contenuta in un serbatoio che equipaggia la vettura, fa sì che le polveri si agglomerino ed assumano dimensioni tali da essere catturabili dal filtro».

«Ogni 300-400 km, però, - prosegue - il dispositivo ha bisogno di essere ripulito a pena di restare intasato, ed il processo, regolato da un computer, avviene ad una temperatura tale da sminuzzare le polveri, riducendole a dimensioni molto sottili. Queste polveri, poi, vengono espulse dal tubo di scappamento e liberate in atmosfera».

«Dunque, nel rispetto delle leggi più elementari della natura, il filtro non distrugge nulla ma, semplicemente, trasforma la polvere da grossolana a più fine, rendendola, così, più aggressiva per la salute come ormai testimoniato da un´amplissima letteratura scientifica. Nella migliore delle ipotesi, ma non se ne hanno testimonianze che sarebbero benaccette, le dimensioni resterebbero invariate. Dalla non abbondante letteratura tecnica riguardante l´argomento, invece, si sottolinea sempre come le polveri sarebbero ridotte "al limite del misurabile", il che risulta a dir poco sconcertante».

«Si aggiunga a questo - continua Montanari -l´ovvio inquinamento aggiuntivo che si ottiene liberando il cerio in atmosfera. L´elemento, ancora in fase di studio, pare avere grande facilità di penetrazione nelle cellule e capacità d´interazione con alcune proteine e, comunque, non sarebbe presente nell´ambiente se la cerina non fosse stata usata».

«Cercando di tirare qualche conclusione, - chiosa Montanari - il sistema non appare possedere capacità anti-inquinanti ma, al contrario, pare aggravare la situazione ambientale, magari non in termini di legge ma certo dal punto di vista scientifico. Senza aver completato gli studi, poi, concedere la possibilità di usare l´ossido di cerio per questa applicazione pare quanto meno in contrasto con il più elementare principio di precauzione. Senza entrare nel merito della concessione d´incentivi, consentire che mezzi muniti del sistema possano circolare quando l´uso dell´automobile è vietato per il superamento dei limiti legali d´inquinamento appare sotto molti aspetti inspiegabile».

Praticamente e l ennesima fregatura che vi voglio dare , con questi filtri tolgono il pM10 che ti provoca qualche bronchite e ti lasciano i Pm2.5 che ti fanno venire i tumori !! a voi la scelta allora

per chi non lo sapesse sapete cosa è il FAP / DPF ? UN INCENERITORE .....

ahhhhhhh montanari..sono stato a un paio di suoe conferenze

Si...abbiamo parlato del dpf e dei suoi danni nei topic attinenti...non adiamo ot per favore

secondo me cambia, perchè si scaturirà lo stesso meccanismo di accise che hanno portato alla "quasi parità" tra diesel e benzina.....(o addirittura a scavalcare la benza! )

es. se tutti comprano le gpl, lo stato (in primis) non ha più i grandi introiti provenienti dalle accise su Benzine e Gasolio.....indovina tu dove le andranno a mettere poi?

Già paghiamo 70 cent/litro di benzina di accise, se le mettono anche per il GPL siamo rovinati!!!

Esatto Peja, purtroppo le accise sono proprio una piaga che non scomparirà mai...maledette

Quindi in previsione di molte vendite gasate, direi che la PUR-O2 sia la soluzione migliore (almeno credo )

Io rimango sulla GPL, ma perchè sono di principio contro il dpf

il gpl non sarà mai un carburante che costerà come benzina e gasolio per molti fattori stesso discorso anzi meglio ancora per il metano, rimane un carburante di nicchia, svincolato dal costo del barile di greggio e per di più il gpl ha un costo industriale nettamente inferiore...