Ciao Wind... se ti ricordi avevo anche io il problema ai tweeter....

Ho sostanzialmente risolto migliorando la posizione (ma comunque senpre nella zona degli originali) e attenuandoli un bel po'...
Poi anche il cambio amplificatore del fronte è stato fondamentale... adesso anche a volumi sostenuti il controllo sui tweeter è massimo, mentre prima tendevano a strillare fastidiosamente.

Fossi in te proverei a filtrare nuovamente in passivo inserendo solamente una resistenza adeguata PRIMA del crossover (ovviamente solo per i tweeter) e senza usare celle di attenuazione dopo, in quanto il calcolo ti risulta più complesso e spesso i valori delle resistenze in serie e parallelo possono essere sballati...

Io ho risolto così, molto semplicemente, ed ora ho un suono morbido e caldo, mentre prima era mooolto pungente!

si ma tt ste modifiche quando ce le farai sentire dal vivo?

avevo già provato la strada delle resistenze o celle di attenuazione.
Così facendo, a prescindere dalla perfetta corrispondenza tra valori calcolati e ottenuti, anche io avevo ottenuto il suono dolce e caldo. Il problema è stato che il suono si era impoverito, perdendo molto nella gamma alta e altissima che invece non era da attenuare.
Ho fatto fare anche una misurazione strumentale per conoscere la risposta in frequenza del sistema ed è risultato che i tweeter erano attenuati grosso modo di quanto calcolato, ossia 10/12 db, ora non ricordo i dettagli.
Questo non è affatto normale, il passo successivo è stato di ridurre pesantemente solo una ristretta gamma di frequenze malefiche che ho individuato tra 2500 e 3500 hz, facendolo tramite crossover, con una pendenza di taglio molto molto netta. Non è pensabile di risolvere simili eccessi (12 db!) modificando leggermente posizione o puntamento del tweeter, a meno che non si punti per terra ; considerando anche che i margini di manovra sono pochi, poichè più lo si dirige lontano dalle orecchie e più si perde in gamma altissima, diciamo dai 6000 hz in su, impoverendo il segnale.
Ora ho trovato una taratura discreta, ben ascoltabile con quasi tutti i cd e toni completamente a zero. Tuttavia non sono del tutto soddisfatto e vorrei qualcosa di più dolce nelle frequenze della voce, in particolare quelle emesse in gamma bassa del tweeter (da cui si sentono ancora un pò di asprezze, ma non più 12 db di stridore), per cui stò valutando eventuali cambiamenti di componentistica. Da precisare che una volta ottenuto quello che vorrei, l'impianto prenderebbe una connotazione veramente hi fi.
Resta poi da capire il perchè di questo fenomeno. Adesso sto pensando che si possa trattare di una concausalità tra l'acustica dell'auto, il posizionamento dei tw, il tweeter e anche la timbrica della radio, ma potrebbe esserci anche qualche altro motivo da scoprire.
E' anche strano che sui forum di car hi fi non abbia trovato molto di utile per il mio problema, sembra che a nessuno sia mai capitato nulla di simile e che non sappiano cosa dire.

prova a chiedere sul forum di acs li c'è gente di un altro pianeta in questo campo e alcuni sono anche installatori,sicuramente sapranno aiutarti

ho già chiesto un pò in giro, nei vari forum di audio incluso quello, e sto leggendo parecchio anche tra le discussioni vecchie, una mezza idea me la sono fatta. A distanza e tanto per parlare è difficile ottenere aiuti miracolosi, ma ho anche delle remore a chiedere ulteriormente, su ACS poi hanno il flame facile, le persone realmente competenti si contano sulle dita delle mani, o di una mano, e gli altri parlano in gran parte per sentito dire e per far tifo per una marca piuttosto che un'altra.
Ho scritto giusto un paio di volte: oltre un anno fa avevo chiesto informazioni in una discussione che riguardava la bravo di sasadf, è stato uno dei primi a metter su un'impiantone su questa macchina, ma io avevo i soliti problemi così sono andato a chiedere se avessero fatto qualcosa di particolare per i supporti dei woofer, tipo orientarli un pò verso l'ascoltatore, per far si che si recuperassero frequenze medio alte e ci fosse maggiore amalgama con i tweeter. Era forse il mio primo post e mi risponde un sapientone dicendomi che non era tutto sbagliato quello che avevo detto, ma mi consigliava di farmi una cultura e di leggermi una serie di discussioni presenti in archivio e che riguardavano genericamente e in maniera molto superficiale l'argomento frequenze direzionali. Link perditempo, anacquati e buoni per lui forse. Dopo diversi post di flame, ne viene fuori che si: in effetti su quella macchina ci sono stati dei problemi e i woofer sono stati orientati. Ma allora che cazz...
Seconda discussione: flame su due diverse marche di amplificatori, tra cui l'Abola che ho io, il principale protagonista era uno che abita a pochi km da me, non l'aveva mai sentito eppure faceva forti critiche, gli ho mandato un pm offrendomi di fargli ascoltare, provare, comparare etc. il mio ampli al suo. Ebbene all'inizio doveva venire ma poi è sparito e di lui più nulla.

Sapete se vendono come ricambio le plastiche di alloggiamento dei tweeter, quelle nel triangolo della portiera? E se è disponibile la sola griglietta messa davanti al tweeter.
Dominik, per caso sai anche quanto costano?

Non li trovo Più tardi guardo meglio

taglia,taglia,non ti preoccupare,quando la rivendi i tw originali li attacchi col bostik per quanto riguarda acs,su ogni forum ci sono sapientoni che poi non capiscono una sega e anche quello non fa eccezione.leggi un po' tutti i post,anche quelli che non ti interessano,cosi potrai renderti conto a chi puoi chiedere qualcosa e a chi no.se cerchi c'è un tizio con una bravo nera,magari è anche qui,che ha un impianto spettacolare,magari lui potrebbe aiutarti

Ho cercato meglio adesso che avevo un pò di tempo

Mostrina twiter destra codice 735474704
Mostrina twiter sinistra codice 735474716

Prezzo 14.20€ cad

grazie Dominik, non avevo dubbi che le avresti trovate
non costano neanche tanto...

si, le taglio però nel caso dovessi provare diversi tweeter, quindi fare più buchi, mi interessava sapere cosa costa il ricambio.

Si è vero, trovare persone davvero competenti nei forum è difficile...
Io mi sono trovato bene su professionisti del suono, ho avuto risposte chiare e precise, tra l'altro su argomenti complessi come il mondo del crossover, componenti elettronici ecc..
Come ha detto Dominik le calottine nere dei tweeter non costano molto... io le ho comprate per tagliarle e rimodellarle con vetroresina... e così le originali me le sono tenute per scrupolo...

Ecco alcune foto:

Preparazione supporto per orientamento del tweeter


Rimodellazione con vetroresina (già carteggiato)


Stuccatura


Purtroppo al momento non ho foto del supporto verniciato... non essendo un esperto qualche piccola imperfezione sotto la luce del sole si nota, ma roba da poco...

I tweeter, se consideriamo l'emissione in asse, si incrociano precisamente sulla parte superiore del volante...

bel lavoro. E' un pò laborioso ma forse lo farò anche io, prima o poi...

Eh lo so, però volevo mantenere le predisposizioni originali per evitare di modificare in maniera vistosa la plancia o i montanti... e questo è stato l'unico modo... almeno, visto il risultato ottenuto, ne è valsa la pena!

penso anchio, non credo valga la pena di modificare i montanti, forse su altre macchine, ma quì il punto in predisposizione non va poi male

gli ml 28 ci stano giusti,se vorrai un tw piu' grande dovrai fare un lavoro come quello di girgio,complimenti bel lavoro

ho comunque in mente di posizionarli a vista, sopra la griglietta di serie, in modo da mantenere la maggior dispersione angolare possibile.

Ecco il risultato (scusate la qualità scadente ma il mio cell fa foto pessime con poca luce...):

Supporto tweeter sinistro


Supporto tweeter destro


Come si nota sono leggermente asimmetrici, ovviamente per orientarli meglio all'ascoltatore.

Un ottimo lavoro..

son venuti molto bene, complimenti girgio

Bel lavoro!