che ne dicano intanto ho cambiato la mia Lancia y 1.2 con questa citycar

Credo che sia ora di tirare la cinghia a queste persone ke evadono..
e se dalla motorizzazione..si può risalire...ben venga!
Come anke una cosa ingiusta secondo me è pagare la tassa di possesso della macchina in base ai cv..e che centra...ci son macchine ke han tanti cv..e son modestissime car...
dovrebbero farla pagare secondo me in base al valore della car...non ai cv

si ma io faccio l'operaio in malaguti moto
dopo tanti sacrifici riesco a cambiare macchina e subito a cercare di cambiare le regole per farmi pagare di piu
e no io non ci sto








hai ragione che gli aprano il.......... portafoglio a sti bast ardi

Purtroppo in italia è sempre così...fatta la legge, trovato l'inganno...abituiamoci...cambian le teste in alto...ma a tirar giù i pantaloni..son sempre gli stessi...
E poi cosa c'è di più sicuro delle trattenute di operai o impiegati..gli unici a pagare le tasse..
Commercianti...e artigiani..e fidati...qua da me ce ne son tanti, Brianza...terra del mobile..adesso piangono perchè son in crisi..
Ah si...però prima qdo fatturavi in nero...e ti compravi il Mercedes...o l'Audi..o il porsche..non piangevi.
Maledettiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Queste notizie si sanno da anni. Se andiamo a controllare a chi sono intestate quelle macchine, in gran parte saranno di proprietà di qualche grossa società, srl, spa etc. Queste pagano le tasse! Certo poter mettere in conto spese una Ferrari è sempre un lusso, il termine scaricare dalle tasse spesso si equivoca con auto gratis (no, semplicemente quella cifra non viene tassata), ma se lo fa l'amministratore di una grossa ditta potrebbe anche starci, come spesa per immagine, pubblicità etc. All'agenzia delle entrate non sono tanto fessi, queste cose le controllano.

Permettimelo, ma questa è una gran minchiata! Nessuno ha mai guadagnato un centesimo in più per non aver pagato le tasse. Si vede che non hai esperienza del settore e conosco parecchi che la pensavano così, ma si sono rapidamente ricreduti dopo aver aperto un'attività in proprio.
Il motivo è presto detto: le tasse non sono altro che un conto spese, come qualsiasi altra uscita: costo di materiali, attrezzature, spese morte etc. Sembra banale ma questo concetto non viene capito da tutti. Gli imprenditori fanno i loro conti e da li conseguono i prezzi.
Esempio: casa costruita con lavoratori in nero, senza rispetto di norme di sicurezza e fatturata al 30% = € 60.000 (i vecchi 120 milioni); casa costruita con 100% di lavoratori assunti regolarmente, fatturata per intero, tutto a norma = € 180.000!
Vai da quelli che fanno la raccolta di aranci con i neri, digli di assumere operai a paga sindacale, per la modica cifra di 30€/ora, di pagare tutte le tasse etc, poi vediamo se li vendono a 22 cent./kg o se salgono a 6 €/kg, come minimo. E da chi escono i soldi per pagare aranci a 6 euro, sempre da chi li compra, chi credi che li paghi?
Purtroppo questo meccanismo è divenuto ormai insostenibile e tra pochi anni, forse un decennio, ne pagheremo pesantemente il prezzo. E' facile fare i moralisti, prendersi 30 euro l'ora sicuri pur facendo 4 minchiate, e poi comprare la roba cinese. Ormai nemmeno le grosse industrie possono permettersi di spendere cifre simili per il costo del lavoro, non è un caso che stanno chiudendo in tutta Italia ed è solo l'inizio.
Il sistema è ormai al collasso.

Iniziamo ad abbassare il prezzo delle cose "ITALIANE", 15/20 anni fa, portando 2milioni di lire in casa, marito e moglie si facevano tranquillamente le ferie estive, ora portando 2000 euro in 2 (precisamente il doppio) non si ci può permettere un ca**o, affitto o mutuo che sia, tasse varie, ??BOLLO?? e chi più ne ha più ne metta, e comunque conviene più fare del nero che pagare le tasse su fatture!!! (non si scrive o dice n...i, ma ragazzi di colore o neri, non nel tuo caso magari, ma è dispregiativo, non detto da me ma detto da quest ultimi)!

Il prezzo delle cose italiane può abbassarsi solo se qualcuno rinuncia a qualcosa. Ma questo può avvenire solo con interventi sui contratti sindacali e sulle modalità di trattenuta fiscale, ossia con gli stipendi lordi, non netti. Se c'è ancora gente che non paga le tasse o tutte o in parte, che non ha pensioni, assicurazioni, ferie e bonus vari, si può immaginare che il costo di tutte queste cose debba ancora "emergere" con conseguente ulteriore forte aumento del generale costo della vita.
PS: Il termine nigga è considerato volgare in USA dove il razzismo è forte, ma in Italia neri è semplicemente una parola derivata dal latino che significa: di colore nero. Stà a noi dargli o non dargli un significato offensivo, e trovo volgare anche solo che esista, o si possa far esistere una parola specificamente destinata all'offesa dei neri. Per questo trovo che più si usa il termine e più si ripulisce dall'eventuale significato offensivo.

@azz ma avete modificato in automatico il forum per bandire la parola n e g r o ?
mica siamo il Ku Klus Klan seguite il mio consiglio piuttosto...

Allora iniziamo con gli enti statali, le auto blu ad esempio, che macchine hanno i nostri politici, (pagate con le nostre tasse) le auto delle varie forze dell'ordine, carabinieri, polizia, polizia municipale, forestale e bla ble bla, iniziamo da chi ci rappresenta a far si che facciano girare l'economia italiana!!! Gli unici che pagano sempre e comunque le tasse, è la gente comune, la gente che se viene beccata dal fisco evadere le tasse, viene rovinata, mentre chi le evade "se lo può permettere"!!!

Comunque per quanto riguarda la parola di prima oltre che dare fastidio a ME, posso garantire che in ITALIA da fastidio anche alla gente di colore!!! Non ho mai detto che tu l'hai detta in senso dispregiativo, ci mancherebbe, ho solo voluto intervenire a proposito!!!

si, era chiaro, ma occorrerebbe spiegargli che non è offensiva in alcun modo. E' semmai il contesto o l'accento che può farcela diventare, così come può essere offensivo anche se ti danno del "simpaticone"...
tra l'altro di quanto ti sto dicendo ho spesso sentito conferma da parecchi esperti di semantica, spesso ne parlano in tv...

Si si per carità, ma la gente che studia, la gente che va in tv, non è gente che vive la strada!!! so benissimo che a volte il tono, l'espressione del viso possono peggiorare o far capire una parola, ma visto che è stata scritta, non potevo sapere con che faccia lo hai fatto, ma ripeto, per carità, meglio così!!!

in effetti non è mai capitato di dirglielo personalmente. Nei prossimi giorni andrò in qualche ipermercato, dove i vu cumprà fanno capannella in grupponi da 10, e comincio a chiamare neri da tutte le parti.
Se non avrete più mie notizie vorrà dire che si sono offesi....

vivissimi auguri allora

NOTA ADMIN:


Assolutamente si... proprio perchè siamo su un forum non si potrà mai capire il tono con cui una persona si riferisce utilizzando quella parola.

Per evitare qualsiasi genere di fraintendimento non vogliamo che appaia, e la teoria per "ripulire" il termine dalla connotazione razzista, finchè esposta come avrebbe detto Lenny Bruce mi sta molto bene, però io so chi sia Lenny Bruce e tutto il sottofondo di quel discorso, ma non possiamo di certo garantire noi amministratori che nessuno delle nostre migliaia di utenti sia razzista, perciò evitiamo il problema dal principio!

Dunque, evadere le tasse comporta un cospicuo aumento di capitale in tasca, che ciascuno poi riutilizza come crede al semplice scopo di farne perdere le tracce, questo lo capisce anche un bambino.

Il fatto che ci siano le altre spese che tu citi, Wind, beh...permettimi di osservare che quelle ci sarebbero ugualmente.
Di gente che preferisce trovarsi due spicci in più in tasca e fregarsi il futuro credendo di fregare lo Stato, ne è pieno il mondo, specie fra quelli che sono meno controllati come gli addetti della vendita al dettaglio, gli esercizi commerciali di modeste dimensioni, perlopiù a conduzione familiare.

Laddove ci siano dei dipendenti regolari la faccenda si complica e questa è anche la ragione per la quale si sono diffuse a macchia d'olio le "collaborazioni" in luogo di più sani rapporti padrone-dipendente dove tutto è nero su bianco.

C'è una consistente fetta di Italiani che evade e non sto parlando degli operai della Fiat: sono quelli dai quali tu vai a comprare il pane ed in pochi anni vedi che passano dalla Uno al Suv e tu ti chiedi se non è esagerato pagare 3€ al kg il pane quando la farina sta a 30€ il quintale...

Sono quelli ai quali, in maniera del tutto connivente, hanno annullato il valore dello scontrino rendendo di fatto inutili i registratori di cassa.
Il buonismo dietro il quale ci nascondiamo è la nostra lapide, siamo tutti omertosi e conniventi di questo sistema marcio che, grazie alla possibilità di conoscere meglio le leggi o pagare i consulenti migliori, sono i benestanti che riescono ad ottenere i buoni mensa scolastici per i figli esibendo certificati ISEE che fanno ridere i polli...credimi, so cosa dico, perché sono stato in una scuola privata in provincia di Torino dove i buoni mensa e gli aiuti andavano sempre alle famiglie con più redditi, magari un solo figlio, i cui capifamiglia erano amministratori delegati di aziende mentre i figli di dipendenti come me e mio fratello dovevano conquistare qualche riduzione avendo le medie scolastiche più alte...

Questo lo credi tu, non avendo mai toccato con mano il sistema. Ti invito a provarci, non impiegherai molto ad accorgerti del contrario. In realtà vige un'economia di mercato, dove i prezzi sono in libera concorrenza e pertanto ogni riduzione di costi va a beneficio del consumatore.




Ormai il rapporto padrone-dipendente è destinato a ridursi sempre più. Un dipendente costa 30 euro/ora, dalle mie parti, oltre ai costi di formazione e di impresa (dati visibili alla camera di commercio, anche online, non miei). Mi spieghi come può fare il panettiere a pagarlo e a comprarsi il suv? 8 ore x 30 euro = 240 euro al giorno, più costi di gestione (affitti, spese etc almeno 40-50 euro/giorno) aggiungi i materiali da rivendita ricarico 50% a esagerare, quando non è il 35%, significa che una qualsiasi attività commerciale dovrebbe vendere almeno 600-700 euro al giorno per riuscire a pagare il solo unico dipendente. Quindi con zero reddito per il padrone che ci mette i soldi e il tempo. E c'è ancora oggi gente che non si spiega come faccia il padrone a guadagnare meno dei dipendenti. Due dipendenti? Doppio fatturato= 1400 euro!! Solo per pagare dipendenti?
Forse in via Montenapoleone, forse poche fortunate attività, possono permettersi di stare sul mercato a condizioni simili. In pratica una simile tabella di marcia possono rispettarla solo supermercati, aziende che fanno girare capitali ingenti, i bar perchè hanno ricarichi superiori al 50%, ma tutti gli altri stanno lavorando per un piatto di minestra. Tra poco saranno alla canna del gas (nel vero senso del termine, altro che arricchimento dalle tasse evase) e ancora il governo non provvede a riequilibrare la giustizia sociale. E' molto probabile che il panettiere col suv, ammesso che lo abbia, e che non gli venga pignorato, tra pochi anni commetta gesti inconsulti e ci si ritrovi in mezzo a una guerra civile tipo anni settanta, ma al contrario.
I fatti di violenza accaduti in quel paese meridionale non sono casuali e rischiano di estendersi a tutto il Paese, è solo questione di tempo.
Sembra catastrofica come visione, ma se ti informi tra chi lavora e ha il problema di trovarsi ogni giorno dei soldi per mandar avanti la famiglia, vedrai che è così ogni giorno più difficile, siamo a un passo dal baratro.
E ancora si devono aggiungere al coro una moltitudine di giovani studenti, futuri disoccupati intellettuali, mandati a studiare dai genitori con tanta fatica e sacrifici, che tra pochi anni arriveranno a scoprire che i posti disponibili da Dr. laureato tanto ambiti negli anni 60-70 saranno diventati solo uno ogni dieci e che la paga è come quella di un metalmeccanico.
Nel frattempo, molti lavori considerati umili o poco ambiti saranno occupati dagli extracomunitari. Abbiamo proprio un bel futuro...
L'errore è che spesso si guarda proprio ai 100.000 che hanno Ferrari o beni di lusso, ma ci sono 55 milioni di italiani da gestire.

no no aspetta..

mi stai dicendo che non pagando le tasse non guadagni?? ti stai rendendo conto dell'assurdità che stai dicendo??

e nn mi rispondere che non ho testato il campo che è meglio..

certo che guadagni, ma se vivi nel mondo dei balocchi...
un mondo, o un settore dove non c'è concorrenza, dove sei tu da solo, fai tu il prezzo e nessuno storce il naso. Casi abbastanza rari.
Ripeto, le tasse sono un costo, come lo è la benzina, e se sale la benzina salgono i prezzi, non certo diminuiscono i guadagni. E' così che funziona. Aumento delle tasse? Aumento proporzionale dei prezzi. Riduzione tasse = riduzione prezzi, non maggiori guadagni. Semplice.
Esempio, appalto pubblico 1 milione di euro: vince l'evasore fiscale sprezzante di ogni norma di sicurezza. Ok, ma ti ha fatto il prezzo più basso. L'impresa tutto in regola chiedeva il 50% in più e ha perso la gara!
Purtroppo ciò che è difficile da capire è che l'economia è un sistema a vasi comunicanti, dove se cambia il livello di un contenitore cambiano anche tutti gli altri.
Faccio un esempio, considerato che il costo del lavoro è ormai a prezzi insostenibili, le aziende stanno chiudendo, persino le grosse fabbriche. Sarebbe giusto farle chiudere e lasciarle produrre in cina, brasile etc, come vuol fare la Fiat. Non conviene, l'hanno detto in 10 lingue diverse. Però il governo che fa, ha concesso prezzi speciali per l'energia elettrica ad alcune aziende energivore, forse L'Alcoa se non ricordo male, con forniture di elettricità a 30 euro il megawatt. A noi privati un megawatt di corrente elettrica ci costa 280 euro!!! E se consumiamo molto ci aumentano il costo.
Allora ecco, il sistema gira e le agevolazioni ad alcuni pesano sulla bolletta di tutti. E tutto questo per garantire posti di lavoro a 30 euro l'ora (lordi certo), mentre altri che lavorano per 10/15, se non molto meno (qualche decina di euro lordi al giorno la raccolta aranci al sud), sono ignorati e tartassati. Questa è la base delle preoccupazioni per gli anni futuri, una situazione che presto diverrà insostenibile.

ma sti 30 euro che costa un dipendente al giorno, quanto rimane in tasca al dipendente?

EDIT: 30 euro all'ora