vi.effe, che si consumino le sedi dei bulloni sul cerchione è ovviamente vero, cme hai spiegato molto bene te , però a meno che non si usi la macchina per fare rally o gare in pista, dove tutta la meccanica è stressata al massimo, i centesimi di millimetro influiscono fino a un certo punto. Se i bulloni sono tirati a dovere, centesimo di mm + o centesimo di mm - cambia poco, il cerchione non si muove. Un'altro conto è se parliamo di mezzo mm o addirittura 1 mm, li si che il discorso cambia. Ovvio che poi una cricca può propagarsi anche con il centesimo di mm, ma se uno fa i salti con la macchina.
Per fare un esempio, una persona che prende i dossi giornalmente sopra i 30 km/h con i cerchi in lega, ha MOLTA più probabilità di incorrere in una rottura di un cerchione (in qualsiasi punto, non solo nei fori di fissaggio) rispetto ad un'altra che viaggia con i fori alesati di 1mm e ai dossi si ferma.

se stessimo li a guardare su tutta la macchina i centesimi di mm, staremo li a rettificare i cilindri ogni 50mila km ad esempio..

Ciao a tutti...

era da un pò che non ci si vedeva....
attualmente monto i cerchi bicolore da 17",la settimana prox andrò dal mio meccanico di fiducia x montare i pneumatici invernali+cerchi in acciaio....non loga...

questo quanto mi consiglia:

195/65 r 15 Bf Goodrich a 75€ l'una
cerchio normale 53€ l'una

totale....512€

Che ne pensate?Ma soprattutto è giusto optare x 15".......a parte l'estetica...che ne dite...???

Grazie e ciaooo

Kissstilo..anche io ho optato per i 15", anche se perde di estetica, ma per 3/4mesi l'anno...posso chiudere un occhio, l'ho fatto per una questione economica, e anche di efficacia, sulla neve è meglio la gomma piccola, quando avevo il pandino andavo che era una bellezza..con i 17" faresti fatica a muoverti.
Per le gomme...non me ne intendo

195/65 r 15 Bf Goodrich

Molto buona come gomma................resto scettico sulle misure così piccole io non andrei sotto i cerchi da 16"...
Mah

Nicola...su fondi viscidi come neve, ghiaccio e acqua...meglio una gomma piccola con meno impronta a terra ...si scivola di meno

Certo che l'occhio vuole la sua parte!!!

Già Ale...che tristezza...questo è risultato dei 15" sulla Bravo.. , però come dici tu, questione economica e di praticità su fondi viscidi...gommata pirellisnowcontrol

ma ci sono differenza tra i disegni delle pirelli e le altre marche? perchè le pirelli hanno le righe fatte a quadratini mentre tutti gli altri righe e basta...

... gia !! ma se devi arrampicare tipo Cervinia e similari...viglio verderti con i 17" !! e soprattutto quando finisci in un bel fosso con la tua bravozza per non avere osato..... la bellezza va a farsi benedire....


ciaooooooooooooooo

Grazie ragazzi...quindi a parte il fattore estetico vado di 15" tranquillamente?????

è fuori discussione il fatto che sulla neve con i 15" ti muovi meglio e soprattutto spendi meno, ma non demonizziamo i 17", io non ho mai avuto nessun problema con l'abarth e i 17". A Novembre cambio gomme, alzo la macchina e vado dove voglio.

@ Corry credo solo sia una presenza piò o meno di lamelle scaldanti..

io con i 17 sulla neve mi son ritrovato a fare drifting a ridosso delle rotonde(da casa mia fino ad arrivare in ditta,mi ritrovo la bellezza di 17 rotonde!!!)..e quindi quando nevica preferisco stare al calduccio e non uscire,tanto,per una giornata lavorativa non conviene portare la macchina dal carrozziere.Volendo ho ancora i 15 in ferro e potrei montare delle gomme invernali,ma siamo sempre sullo stesso discorso,per una giornata lavorativa non conviene neanche spendere 350/400€ per un treno di gomme..almeno fino adesso ho la fortuna che il comune dove abito non obbliga a montare le gomme invernali

Salve ragazzi, dopo tanto tempo rientro nel forum, perche' volevo sapere se qualcuno di voi ha montato le gomme termiche nokian wr g2 91T sulla nuova bravo, io le ho fatte mettere da pochi giorni e sono passato dai 17" ai 15" pollici esattamente 195/65/r15 La termica mi e' stata consigliata dal mio gommista e visto che aveva un offerta in corso le ho prese....ho speso una cifra, quasi 700 euro !!!! ma ho preso anche i cerchi in lega ovviamente sempre da 15" erano in offerta anche loro....anche se sembrano un po cerchi anni 90...vah beh cmq a me interessa che quando ce neve riesco a stare in strada e qui a piacenza di neve ultimamente ne vieni parecchia!! Probabilmente mi devo abituare, ma devo dirvi che per il momento su asciutto e bagnato molto bagnato....non sono molto soddisfatto!!!! vedremo con la neve...fatemi sapere se qualcuno ha avuto esperienze sia negative che positive, grazie e un saluto da Giampiero.
ps: di sicuro quest'anno non ne nevica qui a piacenza..eheheheh!!

Io ho messo su le Nokian wr g2, ma le ho messe sui cerchi originali (205/55 R16). Al momento l'unico difetto che trovo è che le gomme mi sembra che assorbano meno gli urti rispetto a quelle "di serie".

Ciao, Mario

Giampiero96108

Molto male sul asciutto posso anche capire che una gommina 195/65 r15 non tenga come le 225 coi 17, ma sul bagnato andar bene col disegno delle termiche (son fatte a posta)

mi sa che ho ragione io nell'ipotesi larghe sempre e comunque........

Nicola, io in questo week end di acqua a secchiate...con le mie pirelli...mi son trovato benissimo...mai in acquaplaning..aspetto temperature più basse per un commento finale.

scusate se mi intrometto ma ho trovato su internet dei test effettuati da 4ruote su alcuni modelli di pneumatici invernali ed ho pensato che vi poteva tornare utile

http://img248.imageshack.us/img248/2650 ... ruote2.jpg

http://img263.imageshack.us/img263/6056 ... ruote1.jpg

http://img829.imageshack.us/img829/9207 ... ruote0.jpg

@ Mr.Biluco: son d'accordo, ma evidentemente non mi sono spiegato bene sul come si consumano le sedi delle viti.
E preciso che questo discorso vale per i cerchi in lega perché quelli in ferro non hanno questo problema, essendo il cerchio di un materiale più duro di quello delle viti.

Il punto è che non si consumano uniformemente perché le viti e le sedi non hanno identico angolo di conicità, altrimenti si sviterebbero. Quindi non "tirano" su tutta la superficie di contatto potenziale perché il "sottotesta" delle viti ha il cono leggermente più chiuso di quello delle sedi.
Con cerchi nuovi, il punto di contatto fra i bulloni e i cerchi è più vicina ai mozzi ma ad ogni montaggio le viti "fresano" una minima parte dei fori nei cerchi facendoli, di fatto, diventare sempre più cilindrici ed allontanando dal mozzo il punto di contatto. Naturalmente sto esagerando, ma non più di tanto.

@ Nicola77: più son piccole le ruote da neve, meglio sono. Idem per l'acquaplaning. Se poi giampiero si aspettava super prestazioni dalle termiche, occorre ricordare che le gomme da neve hanno caratteristiche di intaglio e mescola specifiche per le basse temperature e la neve ma potrebbero non dare il meglio in caso di molta acqua da smaltire proprio perché la chiave per far defluire l'acqua è avere gli intagli allineati in senso trasversale mentre per la neve è meglio un intaglio profondo ma irregolare per migliorare la presa al contatto con la strada ed il successivo, rapido distacco della neve dal pneumatico.

A me la rivista ispira poca fiducia da mia esperienza, ma a titolo di cronaca su altroconsumo di noivembre c'è una comparativa pneumatici invernali, da 185/65 15 (migliori per loro goodyae e miglior acquisto Fulda) e 225/45 17 (secondo loro i migliori gli alpin e basta)

Caro Vi.Effe, in effetti mi aspettavo prestazioni diciamo non eccezionali ma almeno nella "norma" per le mie termiche sull'acqua, ma devo anche dire che mi sono forse troppo fidato del mio gommista, che mi aveva assicurato una buona guidabilita' anche sul bagnato. Invece nei giorni scorsi con la gran pioggia che e' venuta giu' dalle mie parti ho davvero fatto fatica e tenere la macchina in strada!!! devo allora sperare a questo punto che le temperature si abbassino??? (ieri 18° gradi a piacenza!) cosi almeno "forse" la gomma si adattera' maglio all'asfalto gelido.
Cmq grazie per la spiegazione sui disegni della gomma ecc...ce sempre da imparare, e io su queste cose ammetto la mia ignoranza!
ps.: pero' sapevo che la gomma stretta termica anche se esteticamente non bella da vedere sulla neve va molto meglio del gommone 245/45/r17 !!
Se sono in grado postero' una foto di gomma e cerchio!
un saluto da Giampiero