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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1781 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 7:18 
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Wind ha scritto:
Io non ho mai sentito di inversioni da sinistra a destra, non ne vedo l'utilità. In passato, ma parlo di quando ero bambino, forse perchè le auto dell'epoca erano più svirgolate, si usava incrociare le gomme, esempio: l'anteriore sinistra andava a sostituire la posteriore destra.

Io qualche volta si, come dicevo anche se non c'è tutto questo vantaggio visto che comunque, teoricamente, il consumo dovrebbe essere lineare tra coppie di pneumatici, se no qualcosa della vettura non funziona bene.

Cita:
Il controllo di trazione, su auto come la nostra entra in funzione una volta ogni morte di Papa e ha un'influenza pressochè nulla sul consumo delle gomme. Al limite può avere una funzione preventiva, evita di far sgommare al semaforo qualcuno un pò gasato. :D
Ben diverso è nell'ambito racing, dove invece ha una frequente utilità nella gestione delle gomme e quindi nel ridurne il consumo: riducendo gli slittamenti, inutili frullate a vuoto, si risparmiano gomme e carburante.

Si questo è vero, ma io parlavo di consumo generico comunque e non preponderante rispetto allo stile di guida e i chilometri effettuati.


Cita:
Capisco. Ma sembra la teoria di uno che non guida la macchina... :D
Non si spiega diversamente. :o:

Boh non è la prima volta che lo leggo e comunque non è riportato solo da questo link. ^_^

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1782 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 10:55 
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venanziomix ha scritto:
gomme meno consumate al retrotreno: non c'e' nemmeno uno che abbia consigliato una roba del genere... anche siegfriedd sthor della scuola di guida sicura BMW nonche' lo stesso andrea de Adamich lo hanno espressamente consigliato nei prori blog.


Scusami, so de' coccio! :D , quindi cosa dicono Sthor e De Adamich?
Di lasciare le gomme migliori all'anteriore o al posteriore?

Cmq il fatto di lasciare le gomme migliori al retrotreno l'ho letto anche io più di una volta (però mi pare più una nozione da "manuale dell'automobilista" di qualche decennio fa, quando le macchine erano prevalentemente a trazione posteriore), proprio per i motivi che hanno elencato Mr.Biluco ed altri qualche post fa (miglior controllo del retrotreno in curva sotto la pioggia visto che è più "scarico" ecc.).

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1783 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 12:26 
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Frank...i 2 "prof" della guida sicura, cosigliano gomme con qualche mm in più al retrotreno...appunto, consigliano, poi ognuno è libero di fare (e pensare) come vuole :lol: ...io l'ho fatto per preservarne una buona (per il cds) da montare sul 5° Sport da 17"... ;)

Comunque siam fortunati ad avere l'esp...con le gomme a 3mm al retrotreno è quasi vitale :canna:

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1784 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 17:11 
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Per l'incrociare le gomme mi sembra che una volta si facesse anche perchè nell'incrocio si infilava pure la gomma di scorta, per sfruttare anche lei....

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Grazie di tutto Salvatore. Clothar sarai sempre uno di noi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1785 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 20:30 
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Ale&Sere ha scritto:
Frank...i 2 "prof" della guida sicura, cosigliano gomme con qualche mm in più al retrotreno...appunto, consigliano, poi ognuno è libero di fare (e pensare) come vuole :lol: ...io l'ho fatto per preservarne una buona (per il cds) da montare sul 5° Sport da 17"... ;)

Comunque siam fortunati ad avere l'esp...con le gomme a 3mm al retrotreno è quasi vitale :canna:

mai avuto bisogno dell'ESP con le continentale slick :rolleyes:


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1786 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 21:53 
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Ale&Sere ha scritto:
Frank...i 2 "prof" della guida sicura, cosigliano gomme con qualche mm in più al retrotreno...appunto, consigliano, poi ognuno è libero di fare (e pensare) come vuole :lol: ...io l'ho fatto per preservarne una buona (per il cds) da montare sul 5° Sport da 17"... ;)

Comunque siam fortunati ad avere l'esp...con le gomme a 3mm al retrotreno è quasi vitale :canna:


Scusa Ale ma se non vedo coi miei occhi stento a credere che possano aver detto una cosa simile. Al giorno d'oggi poi, su macchine che con l'esp non vanno più in testacoda neppure sul ghiaccio...
Comunque una prova non è che ci voglia molto a farla. Basta avere una coppia di gomme nuove e una di gomme usurate; si capisce istantaneamente che la guida diventa più sicura con le nuove all'anteriore. Io ho fatto l'inversione delle mie all'inizio dell'inverno, e sono bastati 2-3 mm. in più per sentire i miglioramenti.

Poi, questi siti dicono spesso cose controverse, c'è sempre da fare attenzione.
Per esempio osservate la tabella sugli spazi di frenata sul sito: http://www.pneumatici-pneus-online.it/r ... sigli.html

Chiaramente sono valori riferiti a strade allagate, comunque con 7mm. di battistrada spazio di frenata 50m. mentre con 3 mm. di battistrada lo spazio necessario aumenta di 10 m.; Capite perchè ho invertito le gomme alle prime piogge? Perchè personalmente mi accorgo di queste cose anche senza leggere le tabelle. Cosa succederebbe mettendo al posteriore le gomme migliori? Che per avere un posteriore certamente più stabile si rischia di andare a cozzare contro un muro, o di tamponare qualcuno etc., ma in perfetta linea retta.
Certo, ognuno può scegliere quello che preferisce ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1787 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 22:24 
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Wind, sono entrambi di vecchia scuola :lol: :lol: :lol: ...quella che non conosce ancora l'esp :azz: :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1788 MessaggioInviato: giovedì 13 gennaio 2011, 22:37 
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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1789 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 11:37 
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ngnr Frank: sempre al posteriore indipendentemente dalla trazione.

anchio sono rimasto basito, quando ho sentito con le mie orecchie e letto in tantissime rubriche questa cosa... :blink:
se lo dicono tutti gli speciaiti: io non posso che prenderne atto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1790 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 12:34 
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@ venanziomix & Ale&Sere: quindi il consiglio di mettere le gomme migliori al posteriore è rimasto immutato, come diceva l'istruttore della scuola guida quando presi la patente io una ventina di anni fa (e sui quei libri, già datati, chissà da quanto tempo vi era scritto).
Però in questi vent'anni le auto sono cambiate di molto, ad onor del vero la fisica e la dinamica NO quindi (ESP o meno) le reazioni dinamiche di una vettura sono sempre quelle.
L'elettronica non potrà mai restituire aderenza ad uno pneumatico senza battistrada sotto una pioggia torrenziale. ;)
Io per esempio preferisco invertire gli pneumatici più frequentemente (10k km) per evitare difformità di consumo e avere consumi omogenei.

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Ultima modifica di ngnr Frank il venerdì 14 gennaio 2011, 12:39, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1791 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 12:35 
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paologeo ha scritto:
.....e senza esp che facciamo??? :o: ...apriamo il manuale d'istruzioni a pagina 47 e recitiamo "Ave o Maria piena di Grazie......."?? ^_^
fine o.t.

ahahahaha


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1792 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 15:10 
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Certo Frank ;) ...però in certi casi l'esp aiuta e come...anche se le gomme sono con soli 3mm (limite minimo per il cds)...certo se vai sotto a quei mm devi far spesso i conti con la Fisica e Dinamica :lol:

Per l'inversione sono d'accordo...ogni 12.000-13.000Km massimo è l'ideale :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1793 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 16:21 
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per legge è 1.6mm, sull'asciutto le gomme tengono di +, ma sul bagnato ovviamente bisogna andare + piano.. e accendere il cervello in modalità "attention".
l'esp non fa miracoli, anzi mandarlo in tilt non è così difficile e ce ne si accorge solo quando la macchina parte. Sul ghiaccio e sulla neve riesce a intervenire molto poco.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1794 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 18:24 
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Posto il primo video a caso trovato sull'esp...
http://www.youtube.com/watch?v=K3m24bjk ... B&index=88


E chissà cosa si farebbe senza l'ABS...
Ricordo che l'ABS è stato il primo dispositivo elettronico introdotto per migliorare la sicurezza. Assolutamente indispensabile se si usano le gomme buone dove non servono...

Ribadisco che questi consigli, impropri, vanno circostanziati e inseriti nel giusto contesto, che chissà qual'è. Non vi rendete conto di quanto sia contraddittorio ciò che si stà dicendo? Se fosse meglio tenere le gomme migliori al posteriore, ma allora perchè consigliano di invertirle?


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1795 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 19:40 
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ragazzi: se siete convinti di non perdere aderenza al posteriore: mettetele dove vi pare quelle piu' consumate. da quello che ho capito se dovesse succedere di perdere il posteriore allora so' ca**i vostri, per un semplice motivo: non avete il controllo totale del retrotreno(a meno che' non abbiate una macchina doubleface) se non succede allora siete meglio di Ayrton Senna. :D
@ Wind: l'ultima cosa al mondo che farei sulla mia macchina e' mettere 2 gomme nuove e tenere le altre 2 consumate sotto al culo. ;) mi sentirei come se camminassi con un un piede in una scarpa e l'altra coll'infradito...preferisco metterci piuttosto un bel coprivolante leopardato.. :walki:

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1796 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 20:38 
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se uno va alla velocità giusta puoi andare tranquillamente anche a tela sul bagnato ;)
secondo me con gomme finite all'anteriore l'auto è inguidabile, parlo per esperienza personale, se le metti al posteriore vai un po' più piano e non succede nulla


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1797 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 20:43 
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le anteriori si consumeranno sempre di più, quindi se vuoi seguire il consiglio di tenere dietro le gomme migliori, va da se che non dovrai mai invertirle se non quando le anteriori saranno da buttare e comprerai una nuova coppia. Se non lo fai non sei coerente, e potresti rischiare di perdere il posteriore. :P
Come dire: è giusto in quel modo ma faccio il contrario...
Ma comunque, sarà meglio perdere il proprio posteriore o prendere quello di qualcun altro? :D
Cosa diranno le statistiche in Italia, magari quelle delle assicurazioni, gli incidenti stradali avverranno principalmente per testacoda? Io non credo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1798 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 20:45 
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venanziomix ha scritto:
ragazzi: se siete convinti di non perdere aderenza al posteriore: mettetele dove vi pare quelle piu' consumate...


Ma non è un fatto di essere convinti o meno, ma perdere aderenza al posteriore mi sembra molto meglio che perdere aderenza all'anteriore. Se in una frenata di emergenza non riesci ad evitare un ostacolo, il posteriore può aderire quanto gli pare, il risultato non cambia!

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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
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e poi visto che al posteriore le gomme non si consumano quasi per niente dopo due-tre anni ti ritroveresti con gomme di pietra al posteriore e liscie all'anteriore xD


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 Oggetto del messaggio: Re: Cambio gomme!
Numero Post: 1800 MessaggioInviato: venerdì 14 gennaio 2011, 20:56 
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