questo è quello che ho trovato (sull'ansa quindi non su un giornale di partito)...

se le cose sono veramente cosi..
beh dite quello che volete ma mi sembrano solo cose di buon senso...

non sta chiedendo niente di vergognoso, e garantisce un buon salario. Certo che bisogna lavorare e questa parola è andata in disuso ultimamente.

Concordo con chi mi precede.

in effetti si chiede più serietà lavorativa.....niente di trascendentale insomma

Si sono dimenticati il diritto di sciopero..è sancito dalla Costituzione, eppure non è così scontato da Fiat (e nemmeno per l'attuale ministro dell'Interno), tant'è che si rischia il licenziamento (o l'attacco "preventivo" da parte della polizia)..

Le pause le ritengo indispensabili per un lavoro del genere..e anke se sono 10 minuti, potevano lasciarle..

Fare troppo straordinario non ti permette di organizzarti la vita a casa e con gli amici..ne so qualcosa, visto ke il mese di dicembre l'ho passato al 90% a lavoro..da parte mia nessun problema (il portafoglio ringrazia) ma mi metto nei panni di chi ha famiglia..io ho dovuto sopportare solo i lamenti della mia ragazza..

Per questi ultimi 2 punti, aggiungo che lavorare sotto stress significa non essere lucidi..e non essere lucidi significa l'aumento di incidenti sul lavoro..

Niente da dire sulla malattia e relativo assenteismo..

Detto questo, se non cambia la testa dell'italiano medio, ovvero di spendere i propri soldi a casa propria soprattutto in un periodo di crisi senza sputare nel proprio piatto, non ci sarà si o no che tenga..si delocalizzerà..

Boh, io son d'accordo su molte cose, ma come detto da Dom non tanto sul fatto che i sindacati non firmatari poi saranno esclusi del tutto per sempre... Ho seri dubbi sia anche legale....
E un pò anche sulla questione malattia, paga anche chi è malato veramente, io sarei per l'intensificazione dei controlli e pene più severe ai medici compiacenti, ma purtroppo.... Ovvio che FIatr non può intervenie in questo (o può mandare sempre controlli se vuole?).
Certo che in qualche modo una regolata bisogna darla. Ma anche a Mirafiori l'assenteismo è così elevato? Certo che il 6% è tanto.....

In molti non conoscono la realtà della "catena di montaggio" e quindi - leggendo quello che è stato scritto nel primo post - ci si meraviglia per cosa gli operai si oppongano, visto che le promesse sono "più soldi".
Quoto Dominik in toto e aggiungo:
ridurre le pause e magari - come vorrebbe Fiat - spostare la pausa mensa a fine turno (magari in un prossimo accordo "separato" si butta sul tavolo che il turno successivo inizia quando il turno precedente va a mensa, quasi quasi glielo scrivo a Marpionne se non l'ha già pensato...) in un tipo di lavoro "manuale" dove si sta sempre in piedi e si manovrano - seppur con dei paranchi - pezzi di carrozzeria pesanti varie decine di kili alla fine stanca e stressa (vedi pessima qualità di assemblaggio e incidenti sul lavoro, che non sono mai pochi in fabbriche del genere).
I 18 turni sono sì pagati a strardinario (solo sul 18° turno e quindi solo sul sabato pomeriggio = sabato mattina si lavora senza maggiorazione straordinaria) ma lavorare 6 giorni su 7 - come diceva Dominik - aumenta ancora di più lo stress per chi ha famiglia e figli --> maggiori rischi sia sul posto di lavoro ma anche quando si va via da lavoro (infortuni ad itinere e quant'altro).
Inoltre si richiede una maggior disponibilità (15 giorni) di straordinari "obbligatori", cioè comandati dall'azienda in determinati giorni, e ipotizzo che se non li fai di sabato (perchè già ti tocca nella turnazione) si dovranno fare nei giorni di riposo compensativo durante la settimana da 4 giorni lavorativi.
Insomma si lavora 6 giorni su 7 di continuo, anche quando dovresti fare 6-4-6-etc.: per un impiegato forse non sarebbe un male, ma per un addetto alla linea di montaggio dove si lavorano 8 ore al giorno e magari ci si alza alle 4 di mattina per prendere il pullman e trovarsi ai cancelli prima delle 6 le cose non sono facili!
E poi: si stanno decidendo tutte queste belle iniziative per aumentare la produttività - a fronte di qualche briciola monetaria verso i lavoratori - e poi si introduce nell'accordo anche che dal prossimo febbraio si farà la Cassa Integrazione Straordinaria... che belle prospettive!

Il nocciolo del discorso è che si inizia a "scardinare" lo statuto dei lavoratori non aderendo a nessun CCN e né a Confindustria e si impone ai lavoratori di non manifestare dissensi (no scioperi, etc): si inizia così e poi - innescato il nuovo "sistema" delle NewCo - si chiede in seguito sempre qualcosa in più (ridurre le pause a 5 minuti invece che 10, le malattie non le pagano proprio, si introduce nella turnazione a scorrimento anche la domenica, si lavora senza maggiorazione anche la domenica, e così via).

La sensazione è che Marpionne stia cercando scuse per non rimanere in Italia, per cui al primo NO dirà "ok, non volete le mie regole e io vado all'estero".

Non si può migliorare un prodotto mettendo sotto pressione gli operatori. Una persona lavora bene se il posto di lavoro funziona, e da quanto si vede in questi giorni non funziona per niente bene. A prescindere dal fatto che l'accordo venga firmato o no, se non si migliorano le condizioni lavorative il prodotto non migliorerà. Poi se si guarda solo il profitto monetario allora sto zitto. Poi c'è anche il discorso della mentalità delle persone, ma dubito che siano così tanti i lavativi in una azienda, e comunque i superiori se ne accorgono se uno lavora bene o no, dandogli le mansioni che si merita. Dico questo perchè lo vedo anche nella azienda dove lavoro io, immagino che anche nella grande fiat sia più o meno così.

Concordo in pieno con Domenico, Momo e ngnr Frank, soprattutto con Frank, non ci si può calare le braghe per la punta, poi va a finire che te lo mettono in quel posto.

lo so che è un discorso trito e ritrito, ma vuole andare all'estero?? Va bene mi dia indietro i soldini che gli ho dato in tutti questi anni.

mi pare che marchionne non abbia infatti detto nulla a riguardo...anzi per l'appunto abbandona il contratto sindacale per un contratto personale con stipendio più alto rispetto a quello nazionale..

senza offesa per nessuno ma l'8% di assenteismo è uno scandalo, e se ha messo nel contratto l'impossibilità di farsi malattia a ridosso delle ferie vuol dire che pure quello era un malcostume usatissimo..

poi è ovvio come sempre che magari per colpa di pochi ci rimettono tutti...ma ripeto che a me sembrano condizioni di semplice buon senso...sarà che forse sono bergamasco e la tradizione del lavoro è fin troppo alta..

detto ciò fiat è un azienda privata e come tale può fare quel che vuole con i suoi soldi...
ci sono centinaia di fabbriche che con la scusa della crisi se ne sono andati in cina senza che nessuno gridasse allo scandalo..

sentivo stamattina alla radio una statistica...fiat in italia ha 22000 operai circa..questi VENTIDUEMILA producono MENO dei 6500 (o 9500 non si ricordavano a memoria) degli operai polacchi....e ora non tiratemi fuori la storia dello schiavismo e tante cazzate perchè l'europa è 7 anni che è nell'unione europea..

anche se avessero ragione gli operai di fronte all'8% di assenteismo passano dalla parte del torto..

perchè il sindacato non si incazza per questo??il problema è che i sindacati difendono solo i disonesti e non gli onesti...

Papo ti dò ragione 8% è tantissimo, ma non puoi penalizzare quello che lavora sempre e se si ammala per sua sfiga vicio a ferie o altro gli spacchi la @@, si facciamo più controlli.
Perchè a Napoli dopo che hanno detto che la digos indaga sulle presunte finte malattie del periodo natalizioe tutti suono guariti???


Ma allora ascolti pure te RTL??

e uno solo sindacato che rappresenta se non sbaglio il 30% dei lavoratori può penallizzare l'altro 70% ?!?!

se l'accordo fosse davvero contro diritti sanciti dalla legge sarebbe già stato abrogato dai vari tribunali..

Visto che altrove ero off, riporto e rispondo qui:



E cosa è servito a comprare Chrysler?
Anzi riformulo, a cosa servirà?
A niente.

Che sia Marchionne, Paperone o Berlusconi.
Fiat è gestita male.
Dalla Grande Punto a Punto Evo ha fatto passi da gigante in termini di qualità e tecnologia ma è servito a qualcosa?
Ormai Fiat è sinonimo di macchine scarsamente affidabili, auto povere e che si rompono.
Che ci sia Marchionne o Zio Paperone poco importa.
Certo di sicuro le varie storie su contratti, Termini, Mirafiori e altro non aiutano, anzi.

Non parlano del diritto allo sciopero perché quello è scritto nella Costituzione.
Secondo me, Marchionne vuole mettere solo in pratica quello che la classe politica millanta da anni, ma che non ha mai concretizzato. Il periodo è duro, la crisi è evidente, sotto tutti i fronti, quindi bisogna investire adesso (ma non solo economicamente) sulle risorse e sui mezzi per guardare avanti. L'unico problema è che i frutti di tali sforzi potrebbero vedersi solo fra alcuni anni.
L'italiano medio, invece purtroppo si è abituato a volere tutto e subito, con il minimo sforzo possibile.

Questo punto mi fa riflettere parecchio: spesso un operaio si lamenta della sua posizione, ma fa poco o niente per migliorarla. Che si metta la frequenza obbligatoria a dei corsi di formazione lo trovo pressoché assurdo, perché se l'azienda ti nomina per partecipare ad un programma di formazione vuol dire che crede in te e nelle tue possibilità, e ti dà quindi l'opportunità di crescere professionalmente. E contro questo non c'è aumento di stipendio che tenga.
Se solo parte di quel 6% di assenteismo deriva anche dal disertare i corsi di formazione, capiamo bene di che cosa parliamo.
Gli operai polacchi, di certo non saranno i migliori al mondo, ma a conti fatti hanno dimostrato di saper crescere, avendo voglia di imparare sempre e comunque, con una continua tensione verso il miglioramento e il risultato. Nella produzione sono passati dalla Seicento (auto più economica del mercato) alla 500 leader di vendite nel suo segmento.

potrebbe essere pure non servito a nulla ma vuol dire che l'azienda dopo anni di debiti e rischio fallimento e parassita dello stato ha trasformato i bilanci in positivo,ripianato i propri debiti e cominciato ad investire..quindi vuol dire che da un azienda da buttar via è diventata un azienda di primo piano sul livello industriale..
quindi su che base (totalmente errata) dici che fiat è gestita male ora?!?!?

fiat è sinomino di inaffidabilità solo in italia..in tutto il resto del mondo fiat ha un buon nome e in brasile è l'auto piu venduta..
in cina avere una macchina (che sia 500 o una ferrari) è uno status simbol di ricchezza..

per il resto quoto tutto il discorso di bruno

Non dico che è gestita male ORA, dico che è gestita male!

Su che basi dico questo?

Grande Punto bella macchina, il restyling è orripilante, in più metti i fari a led dietro e davanti no, quando tutte le altre case le mettono davanti e dietro (come un cervello normale concepirebbe ma in Fiat manca).

Bravo, bella macchina per il restyling basterebbe prendere i difetti e risolverli.
No.
Loro colorano i fari, tolgono la scritta dalla plancia e altri piccoli dettagli all'insegna del risparmio, cambiano le motorizzazioni e si aspettano che la gente corra in concessionario?

Croma: mettono il muso della Bravo su una vettura diversa e dovrebbe aumentare le vendite?

Panda va bene e 500 vende anche se non come Mini ma comunque resta di nicchia.

Fare una piccola citycar contro smart a prezzo popolare (di concept ne hanno fatti a pacchi) per puntare a grandi numeri no?
La gente punta a macchine sempre piu piccole con piccoli motori e loro cosa fanno?
La Bravo da segmento C la trasformarno in un suv per famiglie?

Boh.

la punto evo dentro ha fatto un balzo di qualità strepitoso..
il gande punto club è stato invitato a mirafiori per una presentazione privata prima che la evo arrivasse addiritura nei concessionari..tutti sono partiti agguerriti dopo le prime foto che rovinava la gp..ma dopo aver parlato con i designer tutti hanno accettato in positivo le modifiche..


eco come bravo non ha subito un pesante restyling per il semplice fatto che...è un restyling
oltre che avevano milioni di euro di ricambi in magazzino e produrre una nuova linea vorrebbe dire "buttarli"..

croma fuori può non piacere ma dentro è una signora macchina che ha ben poco da invidiare alle tedesche (stesso discorso si può fare per delta)..

forse ti sfugge che fiat ha appena presentato un motore 900 bicilindrico che monta proprio la 500..piu city car di quello..

oltre che hanno la 500,la panda, l'idea,la y e la musa..

ha davvero bisogno fiat di un altra macchina piccola??

Certo, hanno preso l'interno della Bravo!
Queste cose potevano inserirle al momento di produrre la Grande Punto invece di aspettare la Evo, pensa ad una Grande Punto presentata con l'interno della Evo?!
Anche il logo della GP poi (qui parlo per gusto personale) era veramente bello, nella EVO è sparito, poi questa EVOluzione riguarda solo l'interno visto che il baffo davanti è della 500.
In più, allo stesso modo, posso dirti di conoscere almeno 3 persone con la Grande Punto, che alla vista della Evo hanno cambiato marca...


Ma sono d'accordissimo con te, io la GP l'avrei lasciata esteticamente identica, avrei modificato e aggiustato le cose negative riscontrate nella generazione precedente, rinnovato i motori e magari, per dare una spinta in più al pubblico, avrei messo fanaleria a led su entrambe, cosi per rinfrescare senza stravolgere, dopotutto entrambe hanno una linea attualissima e gradevole.
Alla Bravo addirittura si sono messi a togliere invece di aggiungere! Oo


Ma questo lo sappiamo io e te purtroppo, mi pare di aver letto su Alvolante o rivista simile, che almeno l'80% sceglie l'auto in base all'impatto estetico e valuta tutto il resto solamente dopo!



Panda è una macchina per fare la spesa, ideale per la città.
La 500, anche col twin air, resta sempre di nicchia, una macchina contro DS3 e Mini.

Io parlo di un auto da "combattimento", una due posti magari, motori ecologici, essenziale e costi assurdi, dai 7mila oppure 8mila euro di partenza se non meno!
Dopotutto la Ford vende Fiesta da 9mila euro!

Musa, Idea e Ypsilon... si va be, saranno anche ottime auto che non giudico non avendole mai provate, ma non trovano spazio nel mercato di oggi, infatti (esclusa la Y) hanno venduto poco e niente!

A Fiat servono i numeri e i numeri si fanno vendendo auto poco costose e cittadine.
Una Smart che costi la metà con un twin air, secondo il mio personalissimo parere, andrebbe a ruba.
Certo se poi fai le plastiche di cartapesta, fai pagare i poggia testa, il volante e i tappetini a parte... è anche normale che la gente guardi altri concessionari.

preferisco una evo presentata come restyling che un restyling spacciato come nuovo modello come la golf..

poi i gusti esteici sono personali e può piacere o no ma le scelte stilistiche e la qualità sono fatti che restano..e si è fatto solo un passo avanti..

bene o male la politica di "togliere" con le annate o i restyling c'è da sempre su tutti i modelli e su tutte le case..

la ford fiesta a 9000 euro l'hai vista???sta assieme con lo scotch e ford non ha di serie l'autoradio ma ti obbliga a montarla pagandola 800 euro..

fiat ora sta vendendo punto mylife a 9800 e ti posso assicurare che è strepitosa..

Ma la Golf è un discorso a parte.
Se ci mettono dentro il volante fatto di zucchero venderebbe comunque a palate.
Se la Volkswagen sbaglia la Golf, chiude immediatamente.
Ha un solo modello, stringendolo oppure allungandolo, ha realizzato l'intera gamma.



No no, la trovi a 9.350 con ESP, Radio e Clima di serie.
Ti dirò, è pur sempre una Ford... ma piace al pubblico e non è male (come affidabilità non ti so dire, l'ho provata per pochi chilometri) esteticamente, infatti vende a pacchi.



Si ma non devi dirlo a me, io questo lo so.
E' la Fiat che deve farlo sapere al pubblico.