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 Oggetto del messaggio: Re: nuovi limiti per i neopatentati
Numero Post: 61 MessaggioInviato: mercoledì 9 febbraio 2011, 23:53 
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mem ha scritto:
giacomo86rcMJ150 ha scritto:
...
Non so che scuole guida ci siano dalle tue parti, ma qui la patente non te la regalano e gli esami pratici sono piuttosto difficili, sono in molti quelli che non passano.


Credo che il tipo di esami siano standardizzati a livello nazionale. Ora non sono informato, ma per intenderci: quali sarebbero i test più difficili che vengono richiesti?

Per quanto riguarda la mia concezione di saper guidare, il 99.9% della gente che ha una patente non è sufficientemente preparata per guidare un'auto. Si può concedere a queste persone di guidare solo facendo affidamento sul loro buon senso e sul loro timore di usare il mezzo; come a dire: ti do una pistola ma fanne buon uso. C'è da stabilire la soglia del buon senso dove ricade; evidentemente il legislatore considera i giovani d'oggi più incoscienti e più ubriaconi.
Come sempre avviene in Italia, si esagera. Tanto poi sono i casi limite quelli che creano i danni seri, come avviene con chi guida in stato d'ebbrezza: gli incidenti li combina gente con tassi alcolici alle stelle, non certo chi ha 0.6.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 62 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 10:35 
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Assurdo, semplicemente assurdo.
Come se un neopatentato incapace di guidare non si possa schiantare contro un muretto a 80 km/h (velocità facilmente raggiungibile anche con queste restrizioni) e farsi (o fare) male lo stesso.
Io sono da sempre per il miglioramento della completezza riguardo le regole base per guidare una automobile in fase di apprendimento, esercizio di guida ed esame per conseguire la patente.
Foglio rosa per cominciare a familiarizzare coi comandi con le restrizioni attuali (doppi comandi ecc) anche a 17 anni, perché no, però per quanto riguarda l'esame di conseguimento veramente l'ideale sarebbe una specie di "corso di guida" di tipo 10 giorni: la mattina in aula per le parti teoriche, il pomeriggio in pista e in mezzo al traffico per prove pratiche (in tutta sicurezza) cercando però di coprire un ventaglio di situazioni anche e soprattutto d'emergenza: bagnato, ghiaccio, notte, pioggia.
Esame teorico e pratico finale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 63 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 11:01 
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bravo..
a quanto pare l'esigenza di avere migliori pratiche non è solo mia..
un corso di guida sicura ci vorrebbe..in pista anche..
non la passeggiata per vedere se ti fermi allo stop o se parti in salita..mica poi andiamo a guidare nel cortile di casa!!
a me ha insegnato mio padre a via di schiaffi....e non mi reputo in grado di gestere molte situazioni di pericolo che potrei incontrare..
vorrei fare un corso di guida sicura ma ha i suoi costi..

e se ne organizzassimo uno tutto nostro??? :woot: :woot:

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 64 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 11:11 
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io però ho paura che, un pò come per gli sport e molte altre cose, si possa realmente imparare solo da piccoli. Comunque a 18 anni si dovrebbe fare ancora in tempo.
Il grande vantaggio di una cosa simile, obbligare a corsi di guida seri, sarebbe forse proprio il fatto che i bambini comincerebbero da piccoli a inquadrare la situazione, e come anche sperimentato scientificamente in altri campi (per es. le donne e gli scacchi), in questo modo si sviluppano dei processi o percorsi neuronali che diversamente non si potrebbero mai attivare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 65 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:04 
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le guide sicure servono poco, non è li che si impara a guidare, semmai serve un'esame della patente per le alte velocità, autostrada e superstrade, da conseguire magari l'anno dopo aver preso la patente per città e extraurbane.

poi quello che serve sono i km prima della patente.. mio padre me ne ha fatti fare a suo tempo ben 1200, in pratica viaggiavo sui 50-60 al giorno e il giorno prima dell'esame ben 185.. questo perchè ho fatto tutto da privatista e non di certo con la scuola guida.

Il problema vero, sono le scuole guida, in cui spillano solo soldi invece che insegnare alla gente a guidare, ti portano all'esame con + o meno 200km e i risultati sono quelli che leggiamo..

detto questo, la limitazione della potenza non serve a niente, perchè quello che conta in una macchina è il cervello di chi la guida. 95cv non bastano per fare cazzate in giro? sono fin troppi se non si usa la testa.

ah poi voglio vedere come faranno le scuole guida adesso.. alcune hanno delle S3, leon cupra, mercedes, o comunque modelli con + di 95cv..

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Numero Post: 66 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:08 
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non devi sapere solo quidare veloce...
a mio parere è bene imparare ciò che va fatto in caso di maltempo, ostacolo improvviso, ecc ecc..

non so da voi ma qua autostrada non ne fanno proprio nella scuola guida..
qua si passeggia e basta...50kmH massimo..

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 67 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:16 
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sono d'accordo con Biluco.....aggiungo, inoltre, che, nella maggior parte dei casi, la colpa è anche dei genitori che non sanno educare e limitare i propri figli: appena presa la patente...bum! pronti la macchina nuova <_< "perchè sono più sicuri con una nuova che con una vecchia..." <_< .....senza considerare che in ogni cosa bisogna far "gavetta" arrangiandosi con dei mezzi limitati per imparare a gestire al meglio il tutto per poi progredire mano a mano che si prende esperienza..
Giacomo, non si può fare scuola guida in autostrada...

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 68 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:16 
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difatti l'autostrada non la puoi prendere finchè non hai la patente.

le guide sicure servono + che altro dal lato tecnico, perchè chi non sa molto di macchine, può imparare che se la macchina parte via in curva non si deve inchiodare, ma solo mollare l'acceleratore e riprendere la traiettoria con lo sterzo.. e altre buone nozioni che però uno dovrebbe avere già imparato a scuola guida.

edit: non è tanto la gavetta, ma il cervello che conta.. macchina nuova o no, esperienza o no, e questo va educato da piccolo, da adulto non si cambia + niente.

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Numero Post: 69 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:19 
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la mia era una battuta...
ed ecco perchè fare della guida sicura in piste apposite..

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 70 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:20 
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ma quindi io che per esempio ho preso la patente il 5 settembre 2008 la bravo 1,6 mjet 120cv non la potrei portare?!? :cry:

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Numero Post: 71 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:21 
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queste leggi non sono mai retroattive :ok:
controlla che un limite di potenza non fosse gia stato introdotto prima del conseguimento della tua patente

comunque giacomo in pista sei solo te, non ci sono i camion o altre macchine che simulano una situazione autostradale..

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Numero Post: 72 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:25 
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nono quando ho preso la patente era nell'aria una riforma del genere ma non sono riusciti a metterla in atto...sai com'e,se non avessi potuto guidare la macchina comprata nuova 7 mesi fa mi sarebbero un pò girate....e poi ne sono innamorato di come si guida....e così comoda che sembra una culla :wub:

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Numero Post: 73 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:27 
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scusa un attimo..
in autostrada non si può, in pista no(comunque le condizioni di pericolo si creano se si vuole in pista)..come si fa dunque ad imparare?

sta trafila mi sembra sia iniziata nel 2007 con bianchi ministro..per fortuna all'epoca era stata insabbiata, credo per vergogna..
adesso l'hanno ritirata fuori con alcune variazioni..

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Numero Post: 74 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:29 
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giacomo86rcMJ150 ha scritto:
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Purtroppo sono queste le situazioni in cui occorre l'istinto, che non è altro che un qualcosa di già elaborato in precedenza, in base anche a processi formativi del cervello che avvengono nell'infanzia, se adeguatamente stimolati. Va da se che non si può acquisire con nessun corso, ecco l'importanza di una formazione presa magari già alle scuole elementari, che non comporta necessariamente la guida ma magari una dimostrazione (e in alternativa sono i padri che devono educare...), comunque sia qualunque cosa, anche tardiva, è sempre meglio di niente.
Inoltre, oggi ci sono degli ottimi simulatori per pc, che consentirebbero di imparare molto e almeno quelli dovrebbero essere usati. Si usano per dare patenti di aerei, navi, mezzi da guerra etc., sarebbe meglio usarli anche per le patenti auto, per quanto già mi prefiguro una situazione tipo moviola nei campi di calcio... :lol: :B):


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 75 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:34 
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una cosa è l'istinto e non c'è nulla da insegnare..
un'altra però è sapere che su neve meglio non fare un certo tipo di frenate, meglio sapere che esiste l'acquaplanning, meglio sapere come reagire in caso di ostacolo improvviso..fosse anche solo un mezzo che all'improvviso va una sterzata davanti a te..conoscere l'abs!!!
sono infinite le cose che si possono imparare..e che non hanno a che fare con l'sitinto..
a me piacerebbe impararle, anche perchè non mi reputo in grado di affrontarle tutte..

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Numero Post: 76 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:41 
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Il fatto è che questa materia si studia a tavolino ma si applica d'istinto. Non c'è il tempo per riflettere, quindi tutto quello che fai devi averlo già meditato, analizzato e catalogato in precedenza così che al momento di usarlo sia sufficiente un decimo di secondo per prendere la decisione.
Se l'auto ti si stà capottando, ribaltandosi verso sinistra, tu da che parte giri lo sterzo?
Hai meno di un secondo per rispondere...
:D


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 77 MessaggioInviato: giovedì 10 febbraio 2011, 12:49 
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secondo me sulla strada basterebbe non mettersi in situazioni a rischio,quindi non correre,rispettare le distanze di sicurezza e cose del genere. la prudenza e l'intelligenza non si possono insegnare ci si deve arrivare da soli che una cosa non la devi fare,quindi ben venga far guidare macchine meno potenti ai neopatentati,ma non penso che gli incidenti diminuiranno grazie a questa trovata.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 78 MessaggioInviato: venerdì 11 febbraio 2011, 9:55 
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wind, verso sinistra, ma la maggior parte delle persone se si trova in una situazione così girerà a destra.. girare a sinistra va contro l'istinto in effetti, ma è la stessa cosa del controsterzare se la macchina sbanda al posteriore.

queste nozioni e le relative al comportamento su neve, ghiaccio, acqua o uno le impara da solo "divertendosi" in luoghi sicuri come spazi privati o in pista, magari alle spese di qualche danno alla macchina, o basta semplicemente che qualcuno gliele dica a voce, così quando gli capita la stessa situazione magari evita di fare la mossa sbagliata..

quindi sta tutto a chi insegna a guidare, genitore o scuola guida..

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovi limiti per neopatentati
Numero Post: 79 MessaggioInviato: venerdì 11 febbraio 2011, 16:10 
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se la teoria si conosce bene, viene d'istinto anche applicarla.
Prima si impara e meglio è. Ma alcune cose, tipo controsterzo, frenata in caso di aquaplaning etc. le spiegano anche alla scuola guida, solo che si soffermano troppo poco e non viene fatta nessuna prova pratica.

Al giorno d'oggi devo dire che mi spavento di più quando vedo vicino a me le automobiline che si guidano senza patente, piuttosto che se vedo un giovane con l'auto potente.


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Numero Post: 80 MessaggioInviato: venerdì 11 febbraio 2011, 16:15 
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paologeo ha scritto:
sono d'accordo con Biluco.....aggiungo, inoltre, che, nella maggior parte dei casi, la colpa è anche dei genitori che non sanno educare e limitare i propri figli: appena presa la patente...bum! pronti la macchina nuova <_< "perchè sono più sicuri con una nuova che con una vecchia..." <_< .....senza considerare che in ogni cosa bisogna far "gavetta" arrangiandosi con dei mezzi limitati per imparare a gestire al meglio il tutto per poi progredire mano a mano che si prende esperienza..
Giacomo, non si può fare scuola guida in autostrada...

io una guida in autostrada la feci quando facevo le lezioni,lo chiesi all'istruttrice se si poteva,le mi disse se te la senti proviamo.. e l'ho fatta


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