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La Comunità italiana indipendente (forum-sito-club) dedicata alla Fiat Stilo '192' ed alla nuova Fiat Bravo '198'
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Numero Post: 141 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 8:44 
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Gaiard ha scritto:
Cita:
Ps: Visto che sei di Bologna eventualmente potremmo fargli una visitina insieme e vedere se in gruppo ci fa un pò di sconto.


Certo che potremmo!

Ma hai mai sentito parlare di TurboCar??? E' a una decina di km da casa mia...

Hei MCNAB, lo conosci personalmente TURBOCR? o te ne hanno parlato?
Insomma... sono bravi o magari fanno delle porcherie come a hess...



Qui ci può aiutare Dgwolf. Lui l'aveva fatta da Turbocar. Mi pare però che nel suo caso avessero manomesso la centralina cambiando la Eprom. Non penso che sia la soluzione ideale perchè in caso di problemi è evidente la rimappa.
Il mitico MCNAB penso l'abbia fatta anche lui da Turbocar.
Resta da vedere il prezzo. Qualcuno sa quanto costa da Turbocar ?
http://www.turbocar-bo.it/home_it.htm Ci sono solo i prezzi delle Eprom da sostituire e non delle rimappe seriali.
250 € dai F.lli Galletto mi sembra buono.

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Mauro & Pietro - n.214 S.T.C. TESSERATI E FEDELISSIMI al n.043
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Ora siamo anche Triumphisti: Street Triple verde. La potete vedere qui: http://www.triumphchepassione.com/trium ... le-675.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: CENTRALINA
Numero Post: 142 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 10:25 
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Eorl ha scritto:
hess ha scritto:
... in pista mi toccava i 225 km/h ...
... con una stilo mj di serie andavamo alla stessa velocità, circa 215 km/h...

che pista?
225 o 215?
la MJ di serie aveva 140 CV: tu quanti?
la MJ di serie era data a 200 km/h scarsi...
:rolleyes:

:)

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Numero Post: 143 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 12:08 
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Uauhhh !!! Andate a vedere sul sito della F.lli Galletto. C'è perfino il software prodotto da loro che permette di fare il tutto con il Pc di casa sia seriale che USB.
Chissà quanto costa .... penso tanto, troppo. Però che fi@@ta !!!

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Numero Post: 144 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 12:11 
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.....ehehehe...ve lo detto...che questi ne sanno di centraline e software di gestione.........

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Numero Post: 145 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 12:43 
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cyberys ha scritto:
.....ehehehe...ve lo detto...che questi ne sanno di centraline e software di gestione.........


Nel listino ho visto info solo per il Jtd. Penso comunque che si occupino anche di Mjet.
Dal tono della tua risposta si percepisce che sei Moooolto soddisfatto del lavoro effettuato sulla tua. O sbaglio ??

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Numero Post: 146 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 14:04 
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guarda....io sono contentissimo e anche mio padre ^_^ ...visto che la sua 307 HDI era gia' penalizzata dal motore ( 1.4 HDI 70 cv :sick: ), dopo la rimappa ha preso circa 20 cv....( meno rispetto alla mia stilo..perche' il 1.4 HDI ha una turbina..molto piu' piccola, si poteva fare anche di piu' ma poi si perdeva in affidabilita' e si aumentava la fumosita'....) comunque adesso almeno riesce a fare un sorpasso con piu' tranquillita' ;) !!!

ah....p.S. : sia sulla 307 che sulla mia...ho staccato l'egr...almeno fino a quando la temperatura non cala....oppure arriva la revisione.... :B):

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Numero Post: 147 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 15:11 
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cyberys ha scritto:
guarda....io sono contentissimo e anche mio padre ^_^ ...visto che la sua 307 HDI era gia' penalizzata dal motore ( 1.4 HDI 70 cv :sick: ), dopo la rimappa ha preso circa 20 cv....( meno rispetto alla mia stilo..perche' il 1.4 HDI ha una turbina..molto piu' piccola, si poteva fare anche di piu' ma poi si perdeva in affidabilita' e si aumentava la fumosita'....) comunque adesso almeno riesce a fare un sorpasso con piu' tranquillita' ;) !!!

ah....p.S. : sia sulla 307 che sulla mia...ho staccato l'egr...almeno fino a quando la temperatura non cala....oppure arriva la revisione.... :B):


20 Cv sembrano pochi ma in percentuale sono tanti. Circa il 30% in più non è poco. Chiaro che compromettere l'affidabilità non conviene. Ottima scelta. :ok:

A proposito, mi pare che sul forum tutti quelli che hanno disattivato la Egr abbiano aumentato parecchio i consumi. Ti risulta ??

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Numero Post: 148 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 15:58 
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beh....diciamo che non ho fatto tanti km...dal dopo rimappa e distacco valvola EGR...anche perche' con queste giornate di sole preferisco andare al lavoro in moto....comunque...diciamo che in circa 150km...strada extraurbana/urbana....la differenza e' minima...si parla 0,3 / 0,5 max km in meno al litro....mentre in 100km di autostrada ( prima della rimappa ) e sempre con valvola egr staccata...la macchina era sui 17 km al litro come prima......praticamente..!!

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Numero Post: 149 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 17:09 
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Vorrei fare un pò di chiarezza sul cocetto e funzionamento della valvola EGR (Exaust gas ricirculation).

Partiamo dal "problema" che ne ha richiesto l'invenzione :

un motore DIESEL di grossa cilindrata in grado di esprimere una notevole potenza (COME I MODERNI TURBODIESEL), per viaggiare a bassi regimi di rotazione deve introdurre una piccolissima quantità di gasolio, in una massa enorme di ossigeno. Tale esubero di ossigeno rispetto al gasolio fa si che si abbia come prodotto della combustione una quantità di NOx molto elevata (evitiamo di spiegare il perchè...), ed il catalizzatore non può provvedere a ridurre l'intera portata di NOx.
L'unica soluzione sarebbe avere grandi cilindrate per esprimere grandi potenze, ma piccole cilindrate quando la richiesta di potenza è limitata, infatti in tal modo non si dovrebbe parzializzare troppo l'immissione di gasolio risp all'ossigeno e in seguito ad una migliore combustione il catalizzatore fa meglio il suo compito: per fare questo, e cioè "parzializzare la cilindrata effettiva" quando serve poca potenza è nata la EGR Valve. Questa non fa altro che reimmettere in camera di combustione "gas esausti" (privi di ossigeno non partecipano più alla combustione) che è come se litassero la cilindrata effettiva, in quanto limitano la quantità d'aria che entra nella camera di combustione.

In conclusione cosa fa la EGR?

Riduce inquinamento e consumi (meno cilindrata meno consumo...)ai bassi regimi
viene chiusa dalla centralina quando si richiedono le massime potenze quindi : NON RIDUCE COPPIA E POTENZA MAX

Al che perchè escluderla? solo per il gusto di avvelenare prima questo gia danneggiatissimo pianeta?

NOTA BENE : tutti sapete che la regolazione (intendo del regime di rotazione) di un DIESEL avviene già detto regolando la quantità di gasolio immesso, non come nel benzina (ciclo Beau de Rochas o ciclo Otto) in cui viene parzializzata l'intera miscela aria+benza in entrata.

Spero di aver chiarito le idee sull'inutilità e sul danno che si genera escludendo il funzionamento dell'EGR!

Sappiate che molti meccanici nemmeno sanno a cosa serve... :randello:

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Località: vicino a Bologna...
c1p8... se andiamo a Padova a fare il lavoretto io "ESIGERO'" che non venga disabilitata l'EGR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Che oltretutto non farebbe passare un collaudo/revisione!

E che potrebbe portare a danneggiamento del catalizzatore!

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Numero Post: 151 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 17:49 
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Gaiard ha scritto:
In conclusione cosa fa la EGR?
Riduce inquinamento e consumi (meno cilindrata meno consumo...)ai bassi regimi
viene chiusa dalla centralina quando si richiedono le massime potenze quindi : NON RIDUCE COPPIA E POTENZA MAX
Al che perchè escluderla? solo per il gusto di avvelenare prima questo gia danneggiatissimo pianeta?

:clap: :clap: :clap:

:clap: :clap: :clap:


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Numero Post: 152 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 17:56 
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Gaiard ha scritto:
Spero di aver chiarito le idee sull'inutilità e sul danno che si genera escludendo il funzionamento dell'EGR!

Sappiate che molti meccanici nemmeno sanno a cosa serve... :randello:


Grazie mille !!! Sapevo che la Egr reimmetteva gas esausti per ridurre l'inquinamento, ma non sapevo che non influisse sulle prestazioni.

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Eorl ha scritto:
Gaiard ha scritto:
In conclusione cosa fa la EGR?
Riduce inquinamento e consumi (meno cilindrata meno consumo...)ai bassi regimi
viene chiusa dalla centralina quando si richiedono le massime potenze quindi : NON RIDUCE COPPIA E POTENZA MAX
Al che perchè escluderla? solo per il gusto di avvelenare prima questo gia danneggiatissimo pianeta?

:clap: :clap: :clap:

:clap: :clap: :clap:


Mi associo :brinda:


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Numero Post: 154 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 19:55 
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Gaiard ha scritto:
c1p8... se andiamo a Padova a fare il lavoretto io "ESIGERO'" che non venga disabilitata l'EGR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che oltretutto non farebbe passare un collaudo/revisione!
E che potrebbe portare a danneggiamento del catalizzatore!

....chiariamo bene....IO non ho mai detto che e' stato il preparatore a staccarmela.......Gaiard....quando scrivi qualcosa..prima leggi e pensa...
qui si fa presto a fraintendere....da come hai scritto..sembra che il mio preparatore le scollega.
dunque non ESIGERE quello che non ti fanno !!!!

***

discorso EGR......chissa perche' visto che non serve a niente scollegarla...
la golf ( purtroppo una golf !!!!) TDI 130 by leone motosport articolo su Elaborare di Settembre pag. 118, 119,120,121 e 122.....riporta nelle modifiche al motore...anche : modifica valvola EGR.....mah.......

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Numero Post: 155 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 21:16 
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scusate quel deficente del mio meccanico me l'ha subito disabilitata, ecco perche' fuma ai bassi regimi, e possibile?

risp a charl le velocita' sono di tachimetro suo, non effettive, la mia stilo fa i 200 km/h originale, e la mj del mio amico tocca i 215 km/h di tacchimetro.

quindi la prima rimappa era esagerata, penso che abbia alzato troppo la turbina, e ripeto toccava i 225 km/h, la terza quella che ho attualmente si attesta sui 215 km/h, va come un mj originale.

comunque ora la riporto originale, sono stufo di lavare il culo della macchina pieno di fuligine

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Numero Post: 156 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 21:27 
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Cyberys :brinda: ... scusami se hai inteso il mio intervento come un attacco a te o al preparatore. Non lo era, tanto che credo davvero di fargli una visitina.
Ho solo cercato di chiarire le idee su cos'è e come funzona la EGR.
Il fatto che su Elaborare si riporti che tra le modifiche di un'auto c'era pure l'esclusione dell'EGR, non può essere la prova che va scollegata!
Oppure se io tolgo l'intercooler e lo scrivo tra le modifiche della mia tutti crederanno che poi va di più?

Non pretendo che tu mi credi, ma se vuoi informarti sul reale funzionamento acquista o prendi in prestito in una biblioteca scientifica un testo sui motori endotermici. Poi credo anche tu non avrai più dubbi.

Se qualcuno si limitasse a escludere l'EGR senza altre modifiche ritengo si accorgerebbe subito dell'ininfluenza sul piano prestazione di tutto ciò, purtroppo non si accorgerebbe del danno in termini di inquinamento che provoca!!!

Ragazzi... se anche facesse guadagnare 2 decimi nello 0-100km/h, (supponendo che migliori qualcosina ai bassissimi regimi, agli alti viene esclusa comunque!) noi non dobbiami fare le corse su pista con le nostre auto, ma dobbiamo circolare su strade dove vannoa a passeggio ed in bicicletta le nostre donne ed i nostri bambini. Davvero non ci importa nulla di avvelenarli per guadagnare 1 o 2 decimi???

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GAIARD
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Grazie a Eorl, c1p8, giampiero che mi hanno battuto le mani :brinda:
ma anche a cyberys che ci ha dato l'opportunità di discuterne.

Per quanto riguarda hess :
Cita:
SCUSATE QUEL DEFICENTE DEL MIO MECCANICO ME L'HA SUBITO DISABILITATA, ECCO PERCHE' FUMA AI BASSI REGIMI, E POSSIBILE?


secondo se fuma a velocità costante (ma non al max regime di rotaz ma diciamo a 2000-2500 giri) può dipendere dall'EGR.
Se fuma quando dai a "manetta" credo dipenda solo dal fatto che nella nuova rimappatura ti hanno messo valori di tempi di iniezione troppo elevati (insomma troppa legna che non riesce a bruciare bene!)

Con la JTD sia a causa delle "sole" due valvole per cilindro, sia a cause dell'iniezione in "sole" 2 o 3 fasi (molte meno delle 5 piccole iniezioni successive del MJ) se mandiamo troppa nafta, indipendentemente dalla pressione del turbo non riusciamo a bruciarla bene. Perciò ecco che fuma come una ciminiera.

A proposito, Cyberys, come va la fumosità nella tua ? sai ci tengo perchè vorrei andare dal tuo preparatore ma non a spese di grosse fumate!!! :lol:

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...Gaiard...

1: la mappatura e' fatta a regola d'arte....fumosita' come originale......o non quantificabile a occhio nudo....

2: non credo che nuvole di fumo nero in accelerazione o a regime costante possano dipendere dalla esclusione della EGR.....per me e' altro....vedi rimappa fatta male...macchina non apposto a livello di tagliando..debimetro...filtro aria...insomma tutto un insieme di cose...ma non dalla EGR...questo lo dico perche' la mia JTD.....non ha mai fumato oltre al normale...

3: le grosse fumate sono duvute a mappature fatte male...o a moduli aggiuntivi che aumentano solo la mandata del gasolio....!!! questo come mio parere..se sbaglio ..correggetimi....moderatori....

per il resto Gaiard...se vuoi quando passi a Montegrotto..ci vediamo per :brinda: ( paghi tu pero' !!!! heheheheeh)

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Numero Post: 159 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 22:10 
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STILO-BRAVOso in Rodaggio
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Iscritto il: domenica 4 settembre 2005, 18:09
Messaggi: 170
Località: vicino a Bologna...
Non mancherò Cyberys... col tuo preparatore mi hai infuocato (ma terrò la EGR funzionante, hehehe :P )

Se ci andiamo con c1p8, diremo che è stato grazie alla pubblicità che gli hai fatto tu!

CERTO CHE SE APPLICASSE ULTERIORI SCONTI AL CLUB NON SAREBBE MALE.... :yeah:

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GAIARD
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"Quant'è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'è certezza."


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Numero Post: 160 MessaggioInviato: giovedì 15 settembre 2005, 22:30 
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STILO-BRAVOso in Rodaggio
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Iscritto il: venerdì 8 luglio 2005, 10:53
Messaggi: 122
Località: padova
ok.....visto che ti ho quasi convinto...vi allego il biglietto da visita che mi ha dato.....il sito web lo conoscete gia'.....

Notte gente......


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